Запрет абортов кратно увеличит смертность среди беременных

[stepanov]

Патриарх Кирилл подписал петицию о законодательном запрете абортов в России. Знает ли святейший и его сторонники к каким трагедиям приведет такой запрет? Это вряд ли.

Международный опыт показал, что услуги по выполнению абортов в случае запрета становятся подпольными, растет число и самостоятельных провокаций аборта кустарными способами самими беременными. Среди таких методов: прыжки с высоты, нанесение тупой травмы живота, употребление внутрь скипидара, введение инородных тел и веществ внутрь матки. Не смотря на жестокость данных методов, они широко распространены среди женщин низкого социального статуса. Смерть в таких случаях наиболее часто происходит от кровотечений, интоксикаций и сепсиса.

Что касается статистики смертности. Вот карта с распределением стран по степени ограничения абортов. Здесь видно, что Россия пока находится среди развитых стран. А вот почти во всех развивающихся аборты запрещены.


А теперь посмотрим на карту с распределением стран по осложнениями и смертностью в результате подпольных абортов.
Те страны, в которых есть ограничения и запреты абортов характеризуются высокой частотой смертности от подпольных абортов:

Интересно, что в России, даже при отсутствии ограничений, опасные аборты и смертность с ними связанная - достаточно распространенное явление. Представляю, что будет если ввести ограничения.

Нагляден пример Румынии, где, после введения в 1966 году запрета абортов режимом Николае Чаушеску, смертность среди беременных выросла с 20 до 148 на 100 000 родивших (или в 7,4 раза)! Затем, после свержения режима диктатора и отмены запрета абортов в 1989 году, коэффициент смертности всего за 1 год упал до 68, а к 2003 году достиг 9. Представляете, что будет в масштабах такой большой страны как Россия? А вот Патриарх не представляет.

Comments

[filin-dimitry.livejournal.com]

> Нет сознания - нет человека.

Правильно ли я понимаю вас, что тяжкобольные, умалишенные или в бессознательном состоянии ваши родители (дай Бог им здоровья) будут вами полагаться нелюдями?

Или ваш младенец, только родившийся, тоже не имеющий сознания, это нелюдь?

Ну, что это так для вас, то это, конешно, ваше дело. А для меня они все люди. И не только для меня, а еще для очень многих людей, которые не полагают больных и младенцами нелюдями...

> Геном есть и у трупа

Конешно. Труп это человек мертвый. Все правильно. Разница с ребенком в утробе матери в том, что ребенок живой. А если умрет, что случается, то извлечь его из утробы уже не будет убийством, т.к. извлекается уже умерший человек.

[andrey torn (from livejournal.com)]

Есть юридическое понятие "труп с бьющимся сердцем". Основаная часть органов работает, но сознание заведомо восстановить нельзя. У эмбриона сознания тоже заведомо нет. Так что нет и юридической разницы между эмбрионом и трупом

[filin-dimitry.livejournal.com]

> Основаная часть органов работает, но сознание заведомо восстановить нельзя. У эмбриона сознания тоже заведомо нет.

И у младенца нет сознания. И у больных родителей. Они все нелюди? Трупы?

[andrey torn (from livejournal.com)]

Если у человека энцефалограмма показывает прекращение работы коры больших полушарий, то восстановление сознания невозможно в принципе. Следовательно, это уже труп, хотя сердце еще бьется. Это положение закреплено юридически и позволяет изымать органы для трансплантации. С какой стати критерий начала жизни должен быть жестче, чем критерий прекращения таковой?

[filin-dimitry.livejournal.com]

> Если у человека энцефалограмма показывает прекращение работы коры больших полушарий, то восстановление сознания невозможно в принципе.

У вашего младенца она показывает тоже, что и любого другого ребенка, который только собирается родиться. А у больных родителей, которые не имеют своего сознания, но кушают, если их кормят, что показывает? Они и ваш младенец нелюди?

[andrey torn (from livejournal.com)]

Электрическая активность коры больших полушарий эмбриона возникает на довольно поздних сроках, когда аборты и так запрещены (за исключением угрозы жизни женщины).
Если человек еще в состоянии есть, то электрическая активность коры заведомо имеется.
Но если кора еще или уже не работает - человека нет.

[filin-dimitry.livejournal.com]

> возникает на довольно поздних сроках

В шесть недель увы, аборты разрешены.

[andrey torn (from livejournal.com)]

Так ведь активность коры фиксируется где-то на 5-м месяце. Так что в 6 недель имеется кусок мяса. А сознание вообще формируется только вместе с речью.

[filin-dimitry.livejournal.com]

> активность коры фиксируется где-то на 5-м месяце.

На шестой неделе.

> сознание вообще формируется только вместе с речью.

Ваш младенец это кусок мяса? Ведь у него не сформировано сознание и речь...

[andrey torn (from livejournal.com)]

Нет. На шестой неделе только начинает формироваться структура мозга. Есть отдельные импульсы, но кора еще выделена.
Младенец - еще не человек. Человеком ему еще предстоит стать. Реальные "маугли" людьми так и не становились

[filin-dimitry.livejournal.com]

> На шестой неделе только начинает формироваться структура мозга.

Уже есть активность. Гугл в помощь вам.

> Младенец - еще не человек.

То есть, его можно убить и это не будет убийством человека?

[andrey torn (from livejournal.com)]

Почитайте что-нибудь по теме. Активность нервной системы и активность коры больших полушарий - разные вещи.
Вопрос, кого считать человеком - понятие юридическое, а не научное. Инфантицид не так давно был нормой во многих странах. Признание началом жизни момента рождения сделано с большим запасом, но это нужно не младенцам, пока не обладающим сознанием, а взрослым людям.

[filin-dimitry.livejournal.com]

> Вопрос, кого считать человеком - понятие юридическое, а не научное.

Вот мы, православные, и добиваемся того, чтобы младенец в утробе был признан человеком. И поскольку это юридическое понятие, то к чему нам научное обоснование? Нет в нем смысла...

[andrey torn (from livejournal.com)]

То есть православные хотят усилить расхождение между фактическим состянием дел и юридической нормой, причем в ущерб людям.

[filin-dimitry.livejournal.com]

> православные хотят усилить расхождение между фактическим состянием дел и юридической нормой

Наоборот, приблизить их.

[andrey torn (from livejournal.com)]

Чем же? Ребенок начинает говорить после года - тогда это точно человек. Нынешняя норма установлена заведомо с запасом. Приравнивание эмбриона к человеку ограничивает права взрослых людей.

[filin-dimitry.livejournal.com]

> Чем же?

Тем, что ребенок в утробе матери тоже человек.

> Ребенок начинает говорить после года - тогда это точно человек.

Это ваше субъективное понимание, мое иное. В моем понимании человек может и вовсе не говорить...

> Приравнивание эмбриона к человеку ограничивает права взрослых людей.

Зато предоставит защиту маленьким детям.

[andrey torn (from livejournal.com)]

Повторяю, нет речи - нет интеллекта. Значит, нет и человека. В конце концов, свинья или корова тоже обладают какими-то мыслительными способностями, не хуже человеческого эмбриона. Защищаете эмбрионы - становитесь вегетарианцами.

[filin-dimitry.livejournal.com]

> нет речи - нет интеллекта. Значит, нет и человека.

Немые люди, некоторые из которых имеют научные степени, наверное сейчас удивляются вашему фашизму...
Я решил сделать подборку некоторый ваших цитат для форума атеистов, полагаю там оценят :-)

[andrey torn (from livejournal.com)]

Вообще-то аборты запрещали именно фашисты. Франко, например.

[filin-dimitry.livejournal.com]

Да, да...а еще они уничтожали евреев. По национальному признаку.
А вы - по признаку имения речи - это тоже фашизм: Кто не может говорить, тот не человек. Или: инвалид это не человек.

Так что ваши мысли имеют фашистский толк.

[andrey torn (from livejournal.com)]

У православных с логикой туго, если для них нет разницы между инвалидом (т.е. человеком с ограниченными возможностями) и трупом (у которого возможности равны нулю).

[filin-dimitry.livejournal.com]

> для них нет разницы между инвалидом (т.е. человеком с ограниченными возможностями) и трупом (у которого возможности равны нулю).

Цитата: "нет речи - нет интеллекта. Значит, нет и человека."

То есть, человек, который не имеет речи труп? :-) Еще в коллекцию...жгите далее :-)

[andrey torn (from livejournal.com)]

Погуглите "труп с бьющимся сердцем". Полная и необратимая потеря интеллекта давно считается основанием для выписки свидетельства о смерти