stepanov: (чб)
[personal profile] stepanov
Около 200 туристов в год посещают Швейцарию, что бы легально свести счеты с жизнью. Такой тур-пакет стоит около 4000 Евро и включает посещение достопримечательностей, а также различные экспертизы и тесты, что бы доказать врачам, что человек находится в здравом уме и осознает необратимость принятого решения. После этого, клиент выпивает препарат, от которого крепко засыпает и умирает через несколько минут. Соотношение причин для эвтаназии в Швейцарии выглядит следующим образом:


Что касается тяжелобольных пациентов, то достаточно наличия установленного диагноза и никаких экспертиз не потребуется. Если же пациент не в состоянии самостоятельно принять решение - за него это может сделать родственник. Данное законодательство позволяет не только получить прибыль в бюджет и значительно сэкономить на здравоохранении, но и решить проблемы органной трансплантации, а также снизить частоту самоубийств.

Стоимость одних суток реанимации в России может достигать 200 000 рублей на пациента в запредельной коме. Если умножить эту сумму на количество данных пациентов в таком городе как Москва (2120 пациентов), то получим 420 млн. рублей в сутки. "Это всего лишь деньги" - скажите вы. Но затраты на данных пациентов могли бы пойти на вполне живых людей, а перманентно занятые места в реанимации часто необходимы плановым послеоперационным пациентам. Между тем в России распространено длительное жизнеобеспечения пациентов с установленной смертью мозга, в то время как за всю историю реаниматологии не один такой пациент не был возвращен к жизни.


Другая большая проблема для России - посмертное донорство органов. Многие специалисты боятся иметь дело с трупными органами из-за несовершенства законодательства. Например, в 2003 году бригада московских трансплантологов была арестована прямо в операционной во время изъятия почки у "еще живого пациента". После этого, количество трансплантаций в России сократилось в 3 раза, а смертность пациентов в листах ожидания возросла в 2 раза. Только через 3 года, после того как с московских коллег были сняты все обвинения, наметилась положительная динамика. Однако не смотря на то, что многие прорывы в трансплантологии были сделаны в СССР, сейчас Россия отстает от остального мира в 10-50 раз по количеству выполненных трансплантаций. В тех же странах где легализована эвтаназия, проблема с донорскими органами стоит не так остро. Напоминаю, что один качественный труп - это несколько органов, а значит 5-7 спасенных жизней:

Что касается этической составляющей, в странах, где была легализована эвтаназия, значительно снизилась частота самоубийств среди тяжелобольных людей. Кроме того, отказ родственников от реанимационных мероприятий для тяжелобольного пациента нужно рассматривать как акт гуманизма, который всячески должен поддерживаться как со стороны медицины, так и законодательства. У нас в России таких родственников сочтут убийцами, которые хотят избавиться от обузы и поделить наследство. Зато считается нормальным "пытать" месяцами родного человека в реанимации.


Эвтаназия - это один из вопросов, который требует скорейшего решения в любой цивилизованной стране. Все препятствия на пути легализации эвтаназии преувеличены и несоизмеримы с положительными экономическими, клиническими и этическими последствиями разрешения данной проблемы.

Анонс: В следующий раз смотрите фоторепортаж о трансплантации стволовых клеток


Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2015-09-22 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-nnov.livejournal.com
Вы уже решились на эвтаназию? Когда ждать?

Date: 2015-09-22 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] lipo-lipa.livejournal.com
+500

я бы хотела, чтоб в России эвтаназию легализовали. и не мучали меня, когда у меня случится жестокая онкология к концу жизни, а дали быстро умереть и остаться в памяти друзей и родных живой и веселой.

только тут есть один сложный момент... у меня мама доктор. на пенсии уже правда. и вот для нее основная проблема - а как врач должен давать человеку смерть? если он учился давать жизнь и воспитан давать жизнь и вообще как с этим потом жить?

Date: 2015-09-22 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Лет через 50 перезвоните) Если вам ответят, что я в реанимации в вегетативном состоянии, то заранее приглашаю на мое торжественное отключение.

Date: 2015-09-22 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] padonok iz nerezinovoy (from livejournal.com)
Я за безоговорочную легализацию трёх вещей: проституции, каннабиса и эвтаназии.

Date: 2015-09-22 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-nnov.livejournal.com
А чего ждать-то? Пора уже делом доказать. Реанимация и через месяц может произойти.

Date: 2015-09-22 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] padonok iz nerezinovoy (from livejournal.com)
Нам нужен свой доктор Кеворкян

Date: 2015-09-22 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-nnov.livejournal.com
"и не мучали меня, когда у меня случится жестокая онкология к концу жизни" - что помешает вам самоубиться ?

Date: 2015-09-22 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Это мнимое противоречие. Например, в Москве есть внештатная бригада врачей-экспертов задача которых, проще говоря, принять решение в пользу отключения пациента от жизнеобеспечения. Правда это еще не эвтаназия, так как ставят диагноз смерть мозга.

На самом деле, что должен делать врач, решает законодательство, а не образование.

Date: 2015-09-22 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] lipo-lipa.livejournal.com
чтоб самоубиться безболезненно, быстро и гарантированно - нужен именно какой-то препарат, с правильно выбранной дозой. такого рода медикаменты в свободной продаже отсутствуют. поэтому нужен рецепт, и, возможно, способный сделать инъекцию специалист - если больной не может принять в виде таблеток, так тоже бывает.

я взрослый человек, мне не 16 лет, это не декадентские размышления обиженного подростка. просто у меня в роду пара поколений заканчивали именно онкологией, как это тяжело и больно - я отлично знаю. а боли боюсь. и тратить остаток жизни на почти бесперспективные попытки вылечиться не хотела бы.

Date: 2015-09-22 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] kapri-milk.livejournal.com
То что на фото не совсем реально, уж очень упитанный и здоровый человек

Date: 2015-09-22 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Ну так это манекен. А так-то бывают и вполне крепкие. Я много раз имел дело с реанимационными больными по-работе. Среди таких, кто лежит месяцами, бывают и такие, в которых дури столько, что страшно подходить.

Date: 2015-09-22 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-nnov.livejournal.com
Научитесь делать инъекции, это не сложно, а препараты вполне доступны, как и дозировка, не буду здесь указывать.

Так что не надо ничего придумывать, основным препятствием к массовым самоубийствам является желание жить. И чем человек старше, тем желание жить сильнее, это подростки самоубиваются, а люди среднего и пожилого возраста крайне редко.

Вам не 16, но вы ещё достаточно молоды, чтобы не понимать как хотят жить старики.

Date: 2015-09-22 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-nnov.livejournal.com
На западе эвтаназия - это бизнес, просто бизнес, их цель поймать человека в отчаянный момент и заработать на его смерти денег.

А то что человек через день-другой мог и передумать никого не волнует.
Edited Date: 2015-09-22 04:46 am (UTC)

Date: 2015-09-22 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Почему только каннабиса, а не вообще наркотиков?

Date: 2015-09-22 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] lipo-lipa.livejournal.com
так речь ведь не идет о том, чтобы убивать тех, кто желает жить любой ценой, даже в виде парализованного овоща! речь идет о том, чтобы дать тем, кто не желает мучиться со смертельным диагнозом, уйти легко.

в чем и дело, что вся эта самодеятельность с препаратами и дозировками вполне может привести к еще большей трагедии, и человек, вчера еще способный это купить и себе ввести, неверно рассчитавший рецепт - окажется все еще живым - но уже неспособным сделать ничего. голова профессора доуэля, так сказать.

Date: 2015-09-22 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] megakot2301.livejournal.com
особенно прикольно будет, когда врачи начнут прикрывать свои ошибки заявлениями об эвтаназии.
А уж когда ушлые родственнички протащат через суды пару оправдательных за убийство стариков по "гуманным" мотивам...

Date: 2015-09-22 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] online-tvi.livejournal.com
Согласен, эфтаназия необходима, но нужно убедить общетсво, для этого неплохо, что бы некоторые аффторы промо на своем примере так сказать показали, как эфтаназия очистить мир.
glagolas - соглашайтесь!

Date: 2015-09-22 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-nnov.livejournal.com
Во первых вы невнимательно читали пост, ну например :

"так речь ведь не идет о том, чтобы убивать тех, кто желает жить любой ценой, даже в виде парализованного овоща!" - "Если же пациент не в состоянии самостоятельно принять решение - за него это может сделать родственник. Данное законодательство позволяет не только получить прибыль в бюджет и значительно сэкономить на здравоохранении, но и решить проблемы органной трансплантации, а также снизить частоту самоубийств.

Стоимость одних суток реанимации в России может достигать 200 000 рублей на пациента в запредельной коме. Если умножить эту сумму на количество данных пациентов в таком городе как Москва (2120 пациентов), то получим 420 млн. рублей в сутки."

И вот ещё "прекрасное" - "Другая большая проблема для России - посмертное донорство органов. Многие специалисты боятся иметь дело с трупными органами из-за несовершенства законодательства. Например, в 2003 году бригада московских трансплантологов была арестована прямо в операционной во время изъятия почки у "еще живого пациента". После этого, количество трансплантаций в России сократилось в 3 раза, а смертность пациентов в листах ожидания возросла в 2 раза. Только через 3 года, после того как с московских коллег были сняты все обвинения, наметилась положительная динамика. Однако не смотря на то, что многие прорывы в трансплантологии были сделаны в СССР, сейчас Россия отстает от остального мира в 10-50 раз по количеству выполненных трансплантаций. В тех же странах где легализована эвтаназия, проблема с донорскими органами стоит не так остро."

Во вторых дозы и препараты давно известны и напутать там ничего не выйдет, шансов сдохнуть у вас будет столько же, сколько и при эвтаназии, т.е. 100%

Date: 2015-09-22 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-nnov.livejournal.com
Каждый сторонник эвтаназии должен получить "смертельный тур" в Швейцарию и там публично сдохнуть. А то развелось понимаешь теоретиков...

Date: 2015-09-22 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] online-tvi.livejournal.com
согласен! +100500

Date: 2015-09-22 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] annushka369.livejournal.com
Да уж...
Сделать бизнес на смерти законным, отмазать от уголовки горе-врачей - вот что такое эвтаназия в России.
Лечить не умеют, убивать - только в путь.

Date: 2015-09-22 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
Только не в стране с такой коррупцией и атрофированной судебной системой. Здесь эфтаназия станет безопасным и недорогим способом заказного убийства.

В будущем, когда Россия станет цивилизованной страной, я за. Штука полезная.

Date: 2015-09-22 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
Все бы ничего, если б не размытие границ допустимого. На одной стороне то, что описали Вы, а на другой - эвтаназия от депрессии лиц до 25 лет.

По вегетативному состоянию. Тут тогда нужно принимать решение о ограничении срока поддержания жизни.

Кстати, если говорить о раковых больных. А их органы подходят для трансплантации?

Date: 2015-09-22 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] telestroka.livejournal.com
У меня бабушка умерла от БАСа. Мучилась всего месяцев 5, но мучилась, она не могла глотать еду и у нее не двигались конечности.
Когда умирала моя бабушка, я однозначно понял, что я "ЗА" эвтаназию

Date: 2015-09-22 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
> чтоб самоубиться безболезненно, быстро и гарантированно - нужен именно какой-то препарат, с правильно выбранной дозой

Тю, тазик-эвтаназик баллон с азотом, трубка, маска и вперед. Подробности в гугле.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

stepanov: (Default)
Андрей Степанов

November 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
29 30     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 03:48 am
Powered by Dreamwidth Studios