stepanov: (чб)
Андрей Степанов ([personal profile] stepanov) wrote2016-02-10 05:04 pm

Загадка от трансплантолога

На стажировке в Германии нам рассказали интересный случай. Полиция нашла труп мужчины и чтобы идентифицировать личность, сделали анализ крови, который показал, что генотип трупа женский. Как такое могло получиться?

(На стажировке по трансплантологии в городе Тюбинген)


Позже была установлена личность погибшего, а информация из медицинской страховки позволила объяснить данный парадокс. Оказалось, что когда-то этому мужчине трансплантировали стволовые клетки костного мозга женщины. Трансплантат хорошо прижился и до сих пор продуцировал клетки крови с женским генотипом.


[identity profile] s1mplex.livejournal.com 2016-02-10 12:10 pm (UTC)(link)
Смена пола)

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:44 am (UTC)(link)
Наверное, это первое что пришло в голову судмедэксперту. Однако было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] chipsem.livejournal.com 2016-02-10 12:21 pm (UTC)(link)
Транссексуал?

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:45 am (UTC)(link)
Комментарий к данной версии и правильный ответ в первом комменте.

[identity profile] tomsoyer.livejournal.com 2016-02-10 12:24 pm (UTC)(link)
вы уже рассказывали

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:19 am (UTC)(link)
Вы внимательно читаете)

(no subject)

[identity profile] tomsoyer.livejournal.com - 2016-02-11 10:23 (UTC) - Expand

[identity profile] sillow23.livejournal.com 2016-02-10 12:24 pm (UTC)(link)
химеризм?

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:47 am (UTC)(link)
Да, химеризм, но в результате чего он возник? - об этом и правильный ответ я написал в комменте к первому комментарию к посту.

[identity profile] crown-athlete.livejournal.com 2016-02-10 12:29 pm (UTC)(link)
Труп болел гемофилией )

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:49 am (UTC)(link)
..и ему вливали донорские клетки перед смертью? Но тогда генетический анализ показал бы оба пола одновременно, ведь при переливании кровь не заменяется вся полностью.

Было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

загадочный труп

[identity profile] oi-bai.livejournal.com 2016-02-10 12:44 pm (UTC)(link)
Неужели транссексуал?))

Но это как-то не загадочно, а больше скандально. Поэтому версий сразу 2:
Что, если человеку незадолго перед смертью сделали переливание крови? (ну, и попала она на анализ)
И попроще - перепутали анализы

Re: загадочный труп

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:51 am (UTC)(link)
Версия про транссексуала.
- Наверное, это первое что пришло в голову судмедэксперту))

Версия "Что, если человеку незадолго перед смертью сделали переливание крови?"

- Но тогда генетический анализ показал бы оба пола одновременно, ведь при переливании кровь не заменяется вся полностью.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] fennelis.livejournal.com 2016-02-10 12:51 pm (UTC)(link)
Была серия csi, в которой также у человека оказалось два набора генов. Если мне не изменяет память, это случилось из-за того, что, когда этот человек был еще эмбрионом в теле матери, он "поглотил" своего близнеца. В данном случае - сестру. Ну и потом во время развития органов какая-то часть тканей получила другой геном)
Простите, если пишу глупости, просто я технарь, а не медик. Но ужасно интересно, какая будет разгадка)

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:54 am (UTC)(link)
Вполне реальная версия, а не глупости)) Так и образуются естественные химеры или даже сиамские (сросшиеся) близнецы.

Например, женщина-химера может нарожать детей не своего генотипа - такие случаи были.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] denny-one.livejournal.com 2016-02-10 01:11 pm (UTC)(link)
транса закололи

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:54 am (UTC)(link)
Наверное, это первое что пришло в голову судмедэксперту. Однако было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] lokie-xi.livejournal.com 2016-02-10 01:48 pm (UTC)(link)
Смена пола - как более вероятный. Гермафродитизм - как менее вероятный вариант. ))

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:57 am (UTC)(link)
Это первое, что пришло в голову и нам - медикам.

Версия про гермафродита. Есть такие гермафродиты, у которых нормальный генотип женщины, а строение по-мужскому типу. Т.е. версия вполне вероятная. Чаще гермафродитизм развивается в результате хромосомных нарушений, и судмедэксперт сразу бы такое увидел.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

(no subject)

[identity profile] lokie-xi.livejournal.com - 2016-02-14 17:54 (UTC) - Expand

[identity profile] babetta-blog.livejournal.com 2016-02-10 02:02 pm (UTC)(link)
А ларчик просто открывается, если копнуть в гугле :)
Поэтому я жду пост. но могу кинуть ответ в личку :)

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:58 am (UTC)(link)
Написал правильный ответ в конце поста.

(Anonymous) 2016-02-10 02:06 pm (UTC)(link)
"Истинный (гонадный) гермафродитизм характеризуется одновременным наличием мужских и женских половых органов, наряду с этим имеются одновременно мужские и женские половые железы... Хромосомный набор (кариотип) у таких больных обычно соответствует женскому кариотипу." (из статьи "Гермафродитизм", Википедия).

Это гермофродит с преимущественно мужскими вторичными половыми признаками, но женским кариотипом?

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 09:58 am (UTC)(link)
Есть такие гермафродиты, у которых нормальный генотип женщины, а строение по-мужскому типу. Т.е. версия вполне вероятная. Чаще гермафродитизм развивается в результате хромосомных нарушений, и судмедэксперт сразу бы такое увидел.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] Ирина Ли (from livejournal.com) 2016-02-10 02:11 pm (UTC)(link)
Поврежден ген CRY в Y-хромосоме.

[identity profile] Ирина Ли (from livejournal.com) 2016-02-10 02:13 pm (UTC)(link)
Извиняюсь, ген CRY тут как бы не мог быть. Или человек менял пол или синдром какой типа Кляйнфельтера.

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:01 am (UTC)(link)
Почему не могу быть? Вполне реальная версия.

Про смену пола - тоже вполне естественна) Это первое, что пришло в голову и нам - медикам.

Синдром типа Кляйнфельтера и прочие - судмедэксперт обнаружил бы.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] furrycobra.livejournal.com 2016-02-10 02:42 pm (UTC)(link)
Смена пола?

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:02 am (UTC)(link)
Наверное, это первое что пришло в голову судмедэксперту. Однако было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] don-valerianos.livejournal.com 2016-02-10 02:59 pm (UTC)(link)
Хромосомная транслокация SRY-гена, в результате чего рождается мужчина с ХХ-генотипом.

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:03 am (UTC)(link)
И такое бывает. Но на самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

(Anonymous) 2016-02-10 03:05 pm (UTC)(link)
смена пола?)

[identity profile] aurilean.livejournal.com 2016-02-14 01:36 pm (UTC)(link)
чо, внатуре химера получилась?

[identity profile] scaste-nevopros.livejournal.com 2016-02-10 03:46 pm (UTC)(link)
Трансвестит?

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:04 am (UTC)(link)
Это первое, что пришло в голову и нам - медикам.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] ljubavka.livejournal.com 2016-02-10 04:22 pm (UTC)(link)
химера или мозаик

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:06 am (UTC)(link)
Да, химеризм, но в результате чего он возник?

В данном случае было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

(no subject)

[identity profile] ljubavka.livejournal.com - 2016-02-11 15:03 (UTC) - Expand

[identity profile] merrilin.livejournal.com 2016-02-10 04:25 pm (UTC)(link)
Мужчине до того было сделано переливание крови от женщины?

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:07 am (UTC)(link)
Но тогда генетический анализ показал бы оба пола одновременно, ведь при переливании кровь не заменяется вся полностью.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] romanchur.livejournal.com 2016-02-10 06:57 pm (UTC)(link)
Транс

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:07 am (UTC)(link)
Это первое, что пришло в голову и нам - медикам.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] vonapgres.livejournal.com 2016-02-10 10:36 pm (UTC)(link)
Пол сменил, что гадать-то?

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:08 am (UTC)(link)
Наверное, это первое что пришло в голову судмедэксперту. Однако было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

(no subject)

[identity profile] vonapgres.livejournal.com - 2016-02-11 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-02-11 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vonapgres.livejournal.com - 2016-02-11 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-02-11 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vonapgres.livejournal.com - 2016-02-11 10:42 (UTC) - Expand

самый очевидный вариант?

[identity profile] egh0st.livejournal.com 2016-02-10 10:39 pm (UTC)(link)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chimera_%28genetics%29

?

Re: самый очевидный вариант?

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:11 am (UTC)(link)
Да, химеризм, но в результате чего он возник? Есть естественный химеризм, а есть как результат вмешательства человека. Например одна женщина обнаружила, что все три ее ребенка несут чужой генотип. Такое возможно, если она на ранних этапах эмбриогенеза в процессе своего внутриутробного развития, "поглотила" своего близнеца, который стал тканями, из которых, в том числе, формируются яйцеклетки.

В данном случае было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] ama-panama.livejournal.com 2016-02-11 12:53 am (UTC)(link)
Ну это ж эти, трансвеститы или как там? Пол поменяли которые.
Я запуталась в названиях, столько из развелось. В общем была денщина, а стала мужчина

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:14 am (UTC)(link)
Алёна, привет! Я сам постоянно путаю трассексуалов и трансвеститов))
Наверное, это первое что пришло в голову и судмедэксперту. Однако было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

[identity profile] ellego.livejournal.com 2016-02-11 07:19 am (UTC)(link)
Перед смертью было переливание крови/плазмы/тромбоконцентрата от донора женского пола. На исследование попали клетки донора.

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-02-11 10:16 am (UTC)(link)
Маловероятно, что в анализ попали именно перелитые клетки донора) Скорее всего попадут и те и другие и генетический анализ показал бы оба пола одновременно.

На самом деле было установлено, что когда-то этому мужчине трансплантировали кроветворные стволовые клетки костного мозга женщины. Получилась химера - все клетки крови были чужими для остального организма.

Page 1 of 2