stepanov: (Default)
Андрей Степанов ([personal profile] stepanov) wrote2016-11-01 10:00 am

Загадка: Почему чихают на свет?

Световой чихательный рефлекс наследуется, а значит он должен давать эволюционные преимущества, чтобы ген закрепился в популяции. Зачем человеку столь необычный рефлекс - однозначного ответа нет, но мне интересно какие будут версии у читателей. А свою гипотезу я опубликую завтра в статье про опасные для здоровья последствия чихания закрытым ртом.



upd: На данную загадку пока нет научно-обоснованного ответа. Но у меня есть пара гипотез, почему данный рефлекс закрепился в генах примерно 30% людей. Известно, что ночью иммунитет в ЛОР-органах значительно подавлен, что благоприятствует размножению патогенной флоры. После пробуждения, свет попадает в глаза и вызывает чиханье, что позволяет прочистить верхние дыхательные пути от патогенных бактерий и вирусов.

Другая моя версия основана на том факте, что новорожденные дети сразу после рождения чихают - за это даже дополнительный балл дают по шкале Апгар. То есть, если чихает, значит хорошие рефлексы. Так вот, есть мысль, что данное чиханье вызвано не остатками околоплодных вод в дыхательных путях (это скорее должно вызывать кашель), а первый контакт глаз с ярким светом. В дальнейшей жизни ассоциация чиханья на свет сохраняется, а ген лишь усиливает к ней предрасположенность. В 70-х была даже идея тестировать зрение у новорожденных по реакции чиханья на световые раздражители.

Впрочем, обе эти гипотезы не противоречат одна другой - оба аспекта вполне могут иметь место в происхождении данного рефлекса.



[identity profile] gonchar.livejournal.com 2016-11-01 05:13 am (UTC)(link)
" наследуется, а значит он должен давать эволюционные преимущества"

Неверно. Свойство может быть побочным эффектом чего-то, что определяет некоторое эыолюционное преимущество. Само по себе свойство может быть бесполезным или даже вредным.

[identity profile] ded6442.livejournal.com 2016-11-01 05:14 am (UTC)(link)
чих вообще загадка природы

[identity profile] Рустем Хисамов (from livejournal.com) 2016-11-01 05:24 am (UTC)(link)
Я чихаю, иногда, по-утрам, но чтобы на свет - никогда. На Свет у меня другой рефлекс.)))

[identity profile] cepk0.livejournal.com 2016-11-01 05:37 am (UTC)(link)
Чиханье на свет - мое любимое. А еще, когда супруга принимается щипать мне брови (ну нравится ей это дело, не могу отказать), чиханье происходит вообще запредельное.

[identity profile] artfursa.livejournal.com 2016-11-01 05:46 am (UTC)(link)
чтобы солнечный ультрафиолет убивал заразу

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-11-01 06:02 am (UTC)(link)
При вылезании на свет (открытое пространство) обезьяна должна принюхаться, не болтается ли где леопард, а дляэтого прочихаться.

[identity profile] rogub36.livejournal.com 2016-11-01 06:12 am (UTC)(link)
Я, как раз таки, яркий представитель данной популяции).
Интересно, есть связь м/у лечением заболевания слизистой (горло, нос) ультрафиолетом, помните такие процедуры в поликлинике? Весьма эффективно, согласны?
Я конечно далек от всего этого, и эту связь едва ли улавливаю, но думаю, что при свете солнца, всякие там накопившиеся вирусы в органах дыхания, чувствуют себя совсем не уютно и приходят в активность раздражая какие то нервные окончания, поэтому срабатывает и этот защитный рефлекс - человек чихает, избавляясь тем самым, хоть от какой то части этих микробов. В этом есть смысл, хотя мои догадки, профессиональному медику, могут показаться полным бредом).

[identity profile] yamagato.livejournal.com 2016-11-01 06:37 am (UTC)(link)

Я чихаю на свет только если прямо смотрю на солнце. На любой другой нет. Ни у кого из родственников такого нет. Вряд ли наследуемо.

[identity profile] stetson-hat.livejournal.com 2016-11-01 06:42 am (UTC)(link)
Чтобы светящиеся ангелы в рот не залетели.

[identity profile] kommehtatop01.livejournal.com 2016-11-01 06:45 am (UTC)(link)
все правильно! Чихать и пукать надо свободно, не тужась. Просто надо свалить в туалет или уединенное место.

[identity profile] prosto-kak-123.livejournal.com 2016-11-01 06:57 am (UTC)(link)
Светобоязнь является симптомом части респираторных инфекционных заболеваний.

[identity profile] 100100nisevo.livejournal.com 2016-11-01 06:59 am (UTC)(link)
1)Вылез из пещеры на свет,чихнул,удалил из носоглотки пещерные бациллы,пошел мамонта на обед искать,нашел,поел,размножился.
2)Вылез из пещеры на свет,не чихнул,не удалил из носоглотки пещерные бациллы,пошел мамонта на обед искать,но не нашел,т.к. заболел,а потом и помер.

[identity profile] deadmadcat.livejournal.com 2016-11-01 07:01 am (UTC)(link)
Низачем. Так же как и икота, например. Случайный побочный эффект.

[identity profile] a1a1a1a1a1a1.livejournal.com 2016-11-01 07:59 am (UTC)(link)
Многие люди ошибочно понимают "теорию эволюции" - вроде как каждый следующий лучше предыдущего. У Дарвина нет такого нигде в книге. Он пишет про случайные мутации, часть из которых приживается, а другая - нет. Те мутации, которые приживаются - необязательно имеют какое-то преимущество, достаточно чтобы они не мешали выживать. Учитывая, что нас, чихающих на свет, далеко не большинство, то можно предположить, что какого-то очевидного преимущества перед другими это не дает.

[identity profile] mimimizhivotnoe.livejournal.com 2016-11-01 08:46 am (UTC)(link)
Я люблю чихать, и я чихаю на свет.

Очевидно, получаемые приятные эмоции -- прекрасный повод наследовать простейший способ выработки эндорфинов.

[identity profile] tony-sherian.livejournal.com 2016-11-01 09:16 am (UTC)(link)

Тут обсуждают чихание на свет, а один знакомый рассказывал, что чихает перед сексом, интересно, от чего такая реакция и на сколько это явление распостранено?

Edited 2016-11-01 09:18 (UTC)

[identity profile] rea-b.livejournal.com 2016-11-01 10:08 am (UTC)(link)
я думаю что такой рефлекс нужен чтобы если чих пропадает, а чихнуть охота - то надо всего лишь глянуть на свет и чих случится) а значит нос от микробов очистится) а еще может быть когда просыпаешься и видишь солнце - то твой организм типа ловит сигнал к очищению носовых проходов от того что за ночь накопилось, пробуждению..

[identity profile] frogqua.livejournal.com 2016-11-01 10:16 am (UTC)(link)
В нашей семье отец, брат и я - все чихаем на солнце. Я думала всегда что это от того, что на солнце начинают как-то больше слезиться глаза и от этого щекочет в носу. Должно же увлажнение глаз на солнце иметь смысл?

[identity profile] asha-chokerbali.livejournal.com 2016-11-01 10:16 am (UTC)(link)
А когда чихают подолгу и со светом это не связано, это отчего? :)

[identity profile] gmskta.livejournal.com 2016-11-01 10:29 am (UTC)(link)
может, это аллергия на солнце?)) при аллергии же чихают.

[identity profile] petro777.livejournal.com 2016-11-01 12:01 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что реакция на свет - не чихание само по себе, а к примеру, тонус ресничек в носу ("встают дыбом"). А уж как побочный эффект - чихание.

А с вашими рассуждениями и тяжелые аллергии можно назвать эволюционным преимуществом :)

[identity profile] dmitry khristokyan (from livejournal.com) 2016-11-01 04:50 pm (UTC)(link)
Чихание на свет - отличный рефлекс, который всегда спасает от "вот-вот чихну". Но на эволюционное преимущество это не тянет.
Я до 22-23 лет наблюдал у себя другой чихоточный рефлекс - абсолютно каждый раз, чистя ватной палочкой левое ухо, на меня нападал приступ чиха по 5-6 повторений.
Сейчас эта особенность прошла. Полностью. Связал это с окончанием роста организма.

При попадании на яркий свет из темноты каждый человек строит одну и ту же гримасу, сужая глаза. Гипотеза в том, что, сокращаясь, определенные мышцы дергают/раздражают слизистую, вызывая рефлекс чиха.

Вывод этот родился, объединяя два примера на личном опыте.
А почему у одних есть, у других нет - возможно связано со строением черепа/мышц лица.

Животные тоже на свет чихают?
Edited 2016-11-01 16:52 (UTC)

[identity profile] dibr.livejournal.com 2016-11-01 07:04 pm (UTC)(link)
Комменты не читаю, сразу отвечаю.
Если бы всё то, что наследуется, давало бы эволюционные преимущества, cписок генетических заболеваний (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9) был бы сильно короче.

Потому что "отсев" генов штука сложная. "Вредный" ген может срабатывать в слишком малом проценте случаев, или не давать существенного ухудшения выживаемости - тогда "выноситься" из генофонда он будет очень медленно. "Вредное" свойство может возникать как редкий побочный эффект при комбинации двух или более "полезных" генов - тогда это свойство закрепится, несмотря на вредность. И относительная редкость и безобидность "чихания на свет" как раз намекает на то, что пользы от него нет, просто вреда особого тоже - вот и сохраняется.

[identity profile] p17s82.livejournal.com 2016-11-01 11:12 pm (UTC)(link)
Может, это баг, а не фича?
Например, чих может вызывать то же, что вызывает рефлекторное зажмуривание глаз (дым, к примеру), поэтому, если от яркого света зажмуриваются глаза, организм чихает.

[identity profile] mmag.livejournal.com 2016-11-02 06:13 am (UTC)(link)
Есть теория, что это следствие «неудачного проектирования», то есть рядом проходят зрительный и обонятельный нервы и при ярком свете наводки от зрительного нерва приводят к появлению паразитного сигнала в обонятельном, что мозг интерпретирует как раздражение в носу.