stepanov: (чб)
Андрей Степанов ([personal profile] stepanov) wrote2015-10-01 08:01 am

Женщина родила через три месяца после смерти

Реаниматологами поставлен очередной рекорд. Беременная женщина умерла от инсульта на 15 неделе беременности - томография показала кровоизлияние в желудочки мозга и через несколько часов была диагностирована смерть мозга. Но специалисты и родственники приняли решение сохранить беременность. Дальнейшее функционирование организма поддерживалось с помощью аппаратной вентиляции легких и других средств реанимации.

Смерть мозга - необратимое (в отличии от клинической смерти) состояние идентичное смерти всего организма, но с помощью аппаратной вентиляции легких, парентерального питания и других реанимационных мероприятий удается поддержать функционирование организма длительное время.

Вот как смерть мозга выглядит на ангиографии - прекращается его кровоснабжение:


"На следующий день реанимации мы обнаружили, что ребенок жив и здоров. Учитывая удовлетворительное состояние плаценты, было принято решение продлить реанимационную поддержку для дальнейшего созревания плода". Отказ гипоталамуса и гипофиза головного мозга женщины был скомпенсирован заместительной терапией гормонами. Кроме того, для ускорения созревания легких плода вводились глюкокортикоиды.


Мужу и бабушкам был обеспечен ежедневный доступ в палату - они контактировали с ребенком через живот и разговаривали с ним. Палату посещал и музыкальный терапевт.


В результате удалось продлить беременность еще на 84 дня, но в последнюю неделю наблюдалось нестабильность кровообращения в матке, и увеличился риск нарушения мозгового кровообращения плода. Поэтому на 27-й неделе беременности было принято решение выполнить кесарево сечение. В результате родился малыш весом 1,5 кг.

Кроме того, родственники умершей дали согласие на изъятие сердца, легких, почек, печени и поджелудочной железы женщины с целью донорства органов, что может спасти еще несколько жизней.

В научной литературе описано 12 случаев благополучного рождения детей у матерей с диагностированной смертью мозга (3 из них - с мультиорганным изъятием органов). Данный случай знаменателен как самый ранний срок беременности, когда наступала смерть мозга и удалось сохранить плод - 15 недель. Максимальный срок поддержки беременности после смерти в одном случае достиг 107 дней.

Описанный случай иллюстрирует, как современные возможности реанимации позволяют спасти несколько жизней в результате неизбежной смерти одного человека.


[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2015-10-01 10:14 am (UTC)(link)
Спасибо, я знаю что значит термин "инвазивный" :-)

С другой стороны, автолиз клеток мозга, в условиях развития плода in vivo - все же опасен. И даже используя методики искусственной детоксикации, скажем, с использованием аппаратуры для гемодиализа - мы не можем гарантировать, что токсины будут выведены до контакта с плацентарным барьером и не смогут его преодолеть (вообще говоря, скорее, приходится говорить о том, что смогут без проблем).

В общем - мне кажется, что цереброэктомия была бы более рациональным вариантом. Разумеется, в условиях, когда смерть мозга подтверждена однозначно. Я бы даже сказал, что строго после фиксации в пробах крови продуктов аутолиза клеток мозга в количествах значительно превосходящих "следовые".

Я, собственно, почему заинтересовался - я ранее выносил на обсуждение в своем журнале безумную идею: использование тел пациенток, находящихся в вегетативном состоянии, либо находящихся в глубокой коме с плохим прогнозом (речь идет в большей степени о травматических пациентках, с повреждениями головного мозга, позволяющими говорить о низкой перспективности дальнейшей терапии, но при этом с незатронутыми вегетативными функциями тела) - в качестве "живых инкубаторов", для бездетных пар. Суррогатное материнство - без психологической травмы для суррогатной матери. Бонусом - подобный пациент получает дополнительное основание для продолжения поддерживающей терапии продолжительное время, плюс стрессовое состояние от беременности может сыграть благотворную роль в выводе мозга из состояния глубокой комы. Разумеется, речь идет именно о пациентах находящихся в состояниях близких к безнадежным, когда восстановление может или не наступить вовсе, или занять годы.

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2015-10-01 10:21 am (UTC)(link)
Ого, как круто завернули!)
У меня сразу возникли сомнения, что можно преодолеть имплантацию и первый триместр в таком "инкубаторе". Слишком сложны и пока слабоуправляемы эти этапы беременности, когда многое синхронизируется через головной мозг.

Но в экспериментальном плане на животных такие попытки вполне реализуемы уже сейчас.

[identity profile] melastiza.livejournal.com 2015-10-29 06:43 am (UTC)(link)
А еще можно использовать тела в качестве резиновых кукол для мужчин, обделенных сексом. А что? Бабе пофиг, а мужикам радость. Давайте глумиться над беззащитным телом по полной!

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2015-10-29 09:47 am (UTC)(link)
Так может и от аппарата никогда не отключать? Да и похороны - тело отдают могильным червям на пожрать.

Причем тут ваши сексуальные комплексы. Речь шла только о реализации биологического потенциала, фактически мертвого организма. Ничем, в общем-то не отличающегося от изъятия органов. Матку мы, пока, изымать не умеем. Да и роды под иммуносупрессорами - не айс.

Поэтому речь идет о родах "ин виво".

Вам, феиинисткам, надо меньше своими сексуальными комплексами упиватся и больше мозги включать. К слову, мужское тело в подобной ситуации - можно использовать как донор семенного материала, как минимум. Другое дело, что ьут планка отбора на много порядков выше будет. Да и в целом - толку с мужских тушек существенно меньше.

Ну а сексуально-рекреационное использование неподвижного, расслабленного, испражняющегося под себя (в судно) тела, с катетером в мочеточнике и опутанного системой жизнеобеспечения....

Фемми - вы больные извращенки!

[identity profile] melastiza.livejournal.com 2015-10-30 06:42 am (UTC)(link)
какой-нибудь санитар, желая реализовать ваш биологический потенциал, будет ваше тело иметь по ночам в жопу. А что такого, зачем зря телу пропадать-то? Пускай несчастные мужички напряжение сбросят, правда? Вам пофиг будет, а им приятно. Начни благотворительность с себя и со своего тела, отдай в пользование желающим.

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2015-10-30 07:36 am (UTC)(link)
Вы сейчас подтверждаете общественное мнение, что феминистки - в массе своей дамы отягощенные сексуальными проблемами и комплексами и, при этом, крайне обделенные интеллектом.

Поясняю для вас специально:

1) "биологический потенциал" - это витальные возможности организма. Каким образом в вашем представлении к ним относится анальный секс - мне представить сложно. Нет, я понимаю, что средней, крокодилообразной фемми - секс видится везде и даже вежливое обращение расценивается как харрасмент (иначе придется признать свою полную сексуальную несостоятельность), но какие-то остатки здравого смысла должны же быть?

2) После смерти мозга - это уже не мое тело. Я - это личность. Душа, если угодно. Самость. Тело - носитель. Мозг мертв - личности в нем нет. Если при этом мое тело может послужить Жизни - велкам. Был бы женщиной - радовался бы, что и после смерти могу нести жизнь. Вам, впрочем, этого понять, явно не дано. Мало того, что вы для этого слишком тупы - вы еще и слишком приземленны. Слишком уж сильно асоциируете себя с тушкой.

3) Я понимаю, что представления о сексе у вас исчерпываются просмотром яоя (всегда знал, что яойщицы, феминистки и "крокодилы" - значительно пересекающиеся подмножества). Я, так же, понимаю, что представления о медицине у вас ограничиваются в лучшем случае парой серий "доктора Хауса" и "убитьбиллом", но увеояю вас - встать на коматозника может только у совсем уж откровенного некрофила. Тело с ограниченными спинальными реакциями, которое легко может облегчится в процессе, с крайне специфическим запахом (точнее "букетом" "ароматов"), опутанное проводами мониторов и трубками ИВЛ...

ГОРАЗДО ПРОЩЕ ПОДРОЧИТЬ.

Уверяю.

В общем, в очередной раз убеждаюсь, что феминисток надо лечить. В стационаре и принудительно. Как и любых других сектантов, в общем-то.

[identity profile] melastiza.livejournal.com 2015-10-30 08:34 am (UTC)(link)
Сходи к доктору, хотя бы анонимно, иначе превратишься в Чикатило, извращенец. Впрочем, таких как ты некрофилов , наверное, не лечат.

[identity profile] melastiza.livejournal.com 2015-10-30 06:49 am (UTC)(link)
Вы слишком агрессивны, видимо у вас психические проблемы, обратитесь к специалисту в спецзаведение.

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2015-10-30 07:49 am (UTC)(link)
Никакой агрессии, что вы. С фемми - как со слабоумными: только спокойным тоном.

Это же только на всю голову неполноценное существо, с ОСТРЕЙШИМ недотрахитом способно свести к "сексуальному насилию" вопрос сугубо медицинского характера, касающийся утилизации, фактически мертвого тела. Это же до какой степени надо быть повернутой и недотраханной феминисткой, что бы увидеть сексуальную коннотацию в вегетативной наглухо тушке на системе.

Девушка, вы извините, а у вас вообще секс в жизни был? Ну - хоть раз?

[identity profile] melastiza.livejournal.com 2015-10-30 08:28 am (UTC)(link)
у тебя неадекватная агрессия, помноженная на болезненную потребность извращенно использовать мертвое женское тело, вкупе с ненормальной гендерной ненависть к собеседнику, плюс раздутая зацикленность на сексуальных темах - это всё признаки скрытой некрофилии. Мужик, обратись к психиатру, иначе тебя скоро потянет убивать и глумиться над трупами. Или уже потянуло?

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2015-10-30 08:39 am (UTC)(link)
Имеющий глаза - да увидит, что тема секса мною изначально вообще не поднималась :-D

Это вы, почему-то начали предлагать содомировать коматозников.

Ну а "выхватив" - начали переводить стрелки :-D к тому же дошли до тыканья и откровенного хамства :-)

Знаете, если и есть в феминизме здравые идеи - они полностью теряются за скудоумным большинством.

Кстати, судя по агрессивности вашей реакции: с сексуальным опытом, яоем и крокодилизмом - я угадал? :-)

[identity profile] melastiza.livejournal.com 2015-10-30 08:56 am (UTC)(link)
а твои мама и папа знают, что ты мечтаешь гумиться и извращаться над их трупами? И как они к этому относятся?

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2015-10-30 09:47 am (UTC)(link)
И опять вы проявляете удивительную глупость, впрочем - я уже привык. Знаете - вы позорите феминизм, между прочим. Глядя на вас - окружающие понимают, почему над фемми, нормальные люди - ржут в голос.

Ну окей - как вы уже поняли, надеюсь, из беседы со мною - я уже довольно "старенький" "мальчик". Эрго - мои родители - давно вышли из фертильного возраста. Это раз.

Говоря о "глумлении над трупами" обоих родителей - вы опять сильно обобщаете: в нашем разговоре, речь шла - исключительно о вынашивании, что мужчине, пока, во всяком случае, не доступно. Это - два.

Как не трудно догадаться, моим родителям, в силу возраста, в гораздо большей степени грозит смерть от старости (увы, но такова жизнь. Пока - приходится с этим смириться, хотя я и верю, что уже родился ребенок, которому сия горькая планида не грозит в силу развития медицинских технологий), нежели смерть мозга с сохранением функционала организма. Это три.

И да, думаю (зная характер родителей), что если бы их старые и изношенные органы - годились для спасения жизней - каждый из них с удовольствием подписал бы соответствующее разрешение и молился бы, что бы сердце, почка или еще какая требуха - спасла жизнь ребенка, например. Это четыре, но этого вам, повторюсь, не понять, просто потому что вы не человек а животное. Это не оскорбление а констатация типа мышления - вы мыслите категориями неразрывности тела и сознания, но при этом, вы не в состоянии постичь простейшую мысль, что после смерти мозга, судьба вашего тела, так или иначе вас волновать не будет: если посмертие есть, то ваша душа отбросит тварные оковы. Если нет, то вы просто перестанете существовать, как только ваш мозг откажет. В обоих случаях - какое вам дело до того, что будут делать с вашей тушей? Я уж молчу о том, что СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ, что найдется кто-то настолько извращенный, что позарится :-)
Это четыре.

Ну и самое последнее - говоря "мечтаешь" и "гнусно" "извращаться" - вы приписываете мне свои мысли (я ни о чем подобном не "мечтаю"), полностью перевираете мои слова (это вы чуточку выше пустились в рассуждения об анальном сексе с санитарами, не я), да еще и обзываете смелую медицинскую идею, для понимания которой у вас банально не хватает даже базиса образования - "гнусной".

Это пять.

Шах и мат.

Вам позориться не надоело? А заодно - подруг-феминисток позорить? Я, пожалуй, кстати, сделаю скрин ветки - а то вы сейчас перечитав осознаете какой невероятной, запредельной дурой себя выставили и броситесь удалять нафиг всю переписку. В итоге - такой сказочный антифеминистический материал пропадет! :-D

Кстати - еще и у себя тисну публикацию. Страна должна знать своих героев :-D

[identity profile] melastiza.livejournal.com 2015-10-30 10:04 am (UTC)(link)
то есть знают, да? А друзья ближайшие знают, что ты извращенец?
И что, твоя мамашка реально не против, чтобы ты её тело скормил собакам, чтобы не пропадало зазря? Зачем биоматериалу пропадать-то, правда?))) Или сам предпочитаешь его сожрать, любитель глумления над трупами?

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2015-10-30 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2015-10-30 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] darkdanchik.livejournal.com - 2015-10-30 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2015-10-30 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melastiza.livejournal.com - 2015-10-30 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melastiza.livejournal.com - 2015-10-30 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melastiza.livejournal.com - 2015-10-31 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melastiza.livejournal.com - 2015-10-30 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2015-10-30 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2015-10-30 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2015-10-30 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2015-10-30 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melastiza.livejournal.com - 2015-10-31 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2015-10-31 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melastiza.livejournal.com - 2015-10-31 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com - 2015-10-30 19:13 (UTC) - Expand

[identity profile] leto-kat.livejournal.com 2016-03-16 05:08 pm (UTC)(link)
мужское тело в подобной ситуации - можно использовать как донор семенного материала, как минимум
-а зачем? живых доноров и так в избытке, даже больше, чем нужно для нормального развития популяции. можно подумать, ваш семенной материал -это что-то невероятно ценное и уникальное)))

Да и кто захочет поместить в себя сперму из "мертвого" тела? Ее биологическая цена и так не особо-то велика, к чему такие дорогостоящие извращения?

Поэтому речь идет о родах "ин виво".
-умных слов нахватались? ))) может, о беременности идет речь или вы разницы не видите?

Да и в целом - толку с мужских тушек существенно меньше.
-ну хоть тут с вами можно согласиться.

испражняющегося под себя (в судно) тела
-самостоятельная дефекация в вегетативном состоянии очень часто затруднена и невозможна. Это так, к сведению)))

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2016-03-16 08:28 pm (UTC)(link)
Если этот "овощь" - Кристману Рональдо например? Или Бэкхем? Или просто бедный, но невероятно красивый человек?

Не будьте категоричны.

Ну и опять же - куда на сей раз интернет завезли? Посту тысяча лет.

[identity profile] leto-kat.livejournal.com 2016-03-17 06:39 pm (UTC)(link)
давайте продолжим: а если это просто бедный и просто некрасивый человек? но зато очень физически здоровый. а если это преступник, но очень красивый? или очень страшный и умный?

вам не приходит на ум, что никакой разницы тут попросту нет? или вы ее видите?

И опять же, включаем межушный ганглий -я могу читать журнал этого человека и комментить посты, написанные хоть две тысячи лет назад))) архивные записи? Теги? -не, не слышали. К вам интернет, видимо, до сих пор "завозят" )))

[identity profile] leto-kat.livejournal.com 2016-03-16 04:49 pm (UTC)(link)
простите, а человечество что, вымирает, что надо использовать чужие тела для воспроизводства? если бездетная пара хочет ребенка -они его удочерят или усыновят, а если бездетная пара желает "продлить свой род через кровиночку", то оно и правильно, что они бездетные, было бы чего продлевать!

только непонятно, причем тут фертильные женщины в коме? беременность -как дополнительное основание для поддерживающей терапии? вы, простите, фашист? Т.е. если женщина или ее родные при жизни не дали согласие на такое использование ее тела, она лишается "дополнительных оснований для поддерживающей терапии"? пиздец, простите! это же надо так презирать женский пол?!

стресс и беременность никогда не влияли хорошо на поврежденный мозг, уж простите. Учите нейрофизиологию и нейроанатомию.

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2016-03-16 08:26 pm (UTC)(link)
*в сторону: интересно, куда это сегодня интернет провели?


Милая девушка, фертильные девушки, даже самые молодые и красивые, лежа в коме - занимают дорогущее высокотехнологичное оборудование, время врачей и медикаменты. Не поверите, но тоже не дешевые. И для семьи среднего достатка - это неподъемная, к сожалению, ноша. А любая страховая подобные убытки старается списать как можно быстрее. И это - реальность. У нас тут, увы, капитализм, и даже клятва Гиппократа имеет финансовое выражение.

С другой стороны, бездетная пара - вполне может оказатся достаточно состоятельной, что бы взять на себя расходы по поддержанию жизнедеятельности данной фертильной девушки.

Дальше продолжать?

Речь не о этическом обосновании. Этически - бесценна любая жизнь. Речь об экономике. А в наше непростое время, там где говорит экономика - этика отступает...


Ну и бездетные пары - разные бывают. Заявлять "значит недостойны" не менее неэтично. Вы фашистка?

[identity profile] leto-kat.livejournal.com 2016-03-17 06:44 pm (UTC)(link)
не, ну если так, то давайте в целях еще более рационального использования бюджетных средств, лишим мужчин права на реанимацию. толку-то с них и их тушек, когда можно столько фертильных девушек спасти или с их помощью осчастливить бездетную пару? Полумертвая мужская тушка в принципе бесполезна, и позволять ей занимать дорогущее высокотехнологичное оборудование, время врачей и медикаменты, Не поверите, но тоже не дешевые -попросту преступно перед обществом. В таком виде мне нравится ваша идея!

И, нет, я не фашистка, я просто вас зеркалю)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2016-03-17 07:13 pm (UTC)(link)
А я что-то говорил против? Только не реанимации - она доступна всем, а поддержания вегетативного существования дольше рационального порога. Грубо это порядка двух месяцев. Дальше накапливаются изменения в мозге. А рациональный период покрывается страховкой независимо от пола.

[identity profile] leto-kat.livejournal.com 2016-03-18 12:39 pm (UTC)(link)
поясните мне -зачем это издевательство над телом? чтобы бесплодные пары произвели на свет бесплодную кровиночку? или плодящуюся, но кровиночку? Пока огромные деньги тратятся на такие бездумные и далеко не безвредные вещи, живые, уже рожденные дети страдают без родителей. А эти уже в трупах готовы свой "род продолжать", было бы, блять, что продолжать, так нет же -самый завалящий люмпен хочет продолжить свою убогую родовую линию. было бы смешно, но жаль детей.

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2016-03-18 03:49 pm (UTC)(link)
А вы, простите, много детей усыновили?

[identity profile] leto-kat.livejournal.com 2016-03-18 10:59 pm (UTC)(link)
нет. но у меня нет своего жилья. а вы? )) вы готовы, чтобы ваша жена или дочь после несчастного случая были использованы для вынашивания ребенка чужим людям?

[identity profile] eugene-df.livejournal.com 2016-03-19 09:14 am (UTC)(link)
После смерти мозга это лишь кусок мяса. Как и мое тело. Пойдут эти тела на органы или на вынашивание плода, или на то и на то - не важно. Главное - польза для людей.

До - если это шанс, что они вернутся ко мне. Если есть шанс, что они выйдут из комы через какое-то время, а страховка кончилась, а у меня недостаточно средств для поддержания их жизни, а прогноз в принципе в их пользу....


Вы не понимаете одного - человек это не тело. Человек это сознание.

(no subject)

[identity profile] leto-kat.livejournal.com - 2016-03-29 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2016-03-29 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leto-kat.livejournal.com - 2016-03-30 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-df.livejournal.com - 2016-03-30 16:42 (UTC) - Expand