stepanov: (чб)
[personal profile] stepanov
Помните урок химии, где тлеющая лучина самовозгорается в пробирке с кислородом? Примерно тоже самое иногда происходит и с пациентами в барокамерах. Ада в огонь добавляет повышенное давление кислорода в закрытом пространстве. В данных условиях кожа обугливается в одно мгновение. Но человек - не тлеющая лучина, тогда что является причиной возгорания? Попробуем разобраться.


Кислородные барокамеры применяют при многих заболеваниях, когда органам требуется больше кислорода. Несмотря на эффективность данной терапии некоторые страны отказались от ее применения после первых случаев самовозгорания пациентов. Так, например, бабушка и 4-летний Франческо с ДЦП были вынуждены временно переехать во Флориду из Италии, где кислородные барокамеры запрещены. 1 мая 2009 г. они оба были уложены в барокамеру для сеанса. В какой-то момент женщина протянула руку чтобы поправить подушку - разряд статического электричества ударил в гнездо для наушников, и мгновенно всю камеру охватил огонь. Ожоги дыхательных путей и 90% поверхности кожи не оставили шанса ни бабушке, ни ее внуку.


Статическое электричество считается основным инициатором пожаров в барокамерах и в России. Например, в Иркутске в 1996 г. в барокамере сгорел 3-летний мальчик. В том же году в СПб погиб 13-летний подросток. Последнее самовозгорание произошло в 2012 г. в Ставрополе, когда погиб 17-летний парень. Производитель данных барокамер утверждает, что все выпускаемые модели прошли длительные испытания: моделирование искрообразования различными способами не приводили к воспламенению материалов оборудования и белья для пациентов. Конечно, подобные испытания проводятся с барокамерой без пациента.


В таком случае я осмелюсь предположить, что объектом возгорания является сам пациент. То есть искра лишь инициирует воспламенение какого-то субстрата связанного с человеком. Например, в Ставрополе одним из субстратов горения назывался среди прочего кожный жир пациента. Кроме того, обсуждаема версия воспламенения кишечных газов, которые обильно выделяются из человека под действием повышенного давления атмосферы барокамеры.

Кишечные газы в норме могут состоять на 86% из метана и водорода, которые продуцируются микрофлорой. В этой связи, например, для предотвращения взрывов данных газов при хирургическом вскрытии кишечника не используется электрокоагулятор. Взрывы иногда происходят и при эндоскопической диатермии. Водород и метан взрывоопасны уже при концентрации 4% в воздухе, не говоря уже о чистом кислороде под давлением. Учитывая, что в норме у человека в кишечнике содержится около 1 литра газов, а значительная их часть активно выходит при повышении давления в барокамере - "атмосфера" аппарата запросто может сдетонировать от малейшей искры. При достаточном объеме барокамеры возможно даже ее разрушение. Это подтверждается случаем, который произошел в США в барокамере для лошадей. Ударами подкованных копыт по стенке барокамеры лошадь спровоцировала искру и раздался взрыв, которым убило лошадь с ветеринаром и разрушило здание!


Учитывая вышесказанное, можно предположить последовательность событий:

1. Инициатором возгорания служит искра статического или технического электричества;
2. Искра воспламеняет кишечные газы, который служат своего рода "запалом";
3. Данный "запал" образует очаги тления белья, материалов камеры, волос пациента и др.;
4. Тлеющие очаги (как и лучина в пробирке) мгновенно разгораются благодаря активному поступлению чистого кислорода в камеру;
5. В данных условиях температура в камере достигает 1500°С - обгорает кожа и дыхательные пути.

Я нашел в Интрнете информацию о 17 возгораниях в кислородных барокамерах и все они закончились гибелью пациентов. Ни одного инцидента не произошло при использовании барокамер с обычным воздухом. Конечно, столь трагичный сценарий - редкость. Практически любая терапия имеет свои риски. Однако в России практикуется применение барокамер и в профилактических целях, например, для беременных. И здесь я бы рекомендовал воздержаться. Больница может и не взорвется, но определенный риск расстаться с жизнью есть.



Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-03-04 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] suny-anny.livejournal.com
Какой ужас

Date: 2016-03-04 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] mostovoy.livejournal.com
Ужас какой-то...

(no subject)

From: [identity profile] ene-ir.livejournal.com - Date: 2016-03-04 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] олег Литвинов - Date: 2016-03-04 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mostovoy.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpokodilgena.livejournal.com - Date: 2016-03-04 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kul-ser.livejournal.com - Date: 2016-03-04 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kul-ser.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
В воздухе многие материалы (тряпки, металлы и пр) не горят, а в кислороде со свистом. Так сгорел апполлон-1, на наземных испытаниях. Тление не требуется и пердеть необязательно, искра в кислороде может подпалить прямо материал.

Date: 2016-03-04 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Да, но почему-то на испытаниях кислородных барокамер искры не провоцируют пожаров даже в присутствии хлопкового белья.

На процедурах пациент переодевается в хлопковое белье или просто накрывается простыней. Это обязательное условие. Во всех описанных случаях указано, что данное требование было соблюдено.

Поэтому я делаю такое предположение: раз уж пожары происходят только в присутствии человека/животного, то возгорание как-то связано с этим присутствием.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-03-05 04:21 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Он вспыхнет, как спичка, и сам себя сожжёт?

Date: 2016-03-04 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-severny.livejournal.com
Ну люди самовозгораются и без барокамер. Я думаю, это происходит из-за расслоения времени, которое создает разность потенциалов и электрический ток внутри тела самого человека. Примерно как создаются шаровые молнии.

Нога в черной туфле и горстка пепла - все, что осталось от Мэри Ризер.

Date: 2016-03-04 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Читал и про такие случаи, но никакого чисто научного обоснования предложить не могу.

(no subject)

From: [identity profile] sasha-severny.livejournal.com - Date: 2016-03-04 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taylash.livejournal.com - Date: 2016-03-04 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-severny.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taylash.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy gerasimov - Date: 2016-03-04 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-03-04 10:54 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] para-pescar.livejournal.com
А какой смысл в барокамерах? Почему нельзя дышать кислородом через маску?

Date: 2016-03-04 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Есть и такой вариант: дышать кислородом через маску, находясь в барокамере с воздушной атмосферой под давлением. Однако такой вариант не подходит для лечения открытых травм, ранений, гангрен с инфекционным процессом, когда кислород оказывает свое терапевтическое действие не только через кровь, но и местно.

(no subject)

From: [identity profile] mimimizhivotnoe.livejournal.com - Date: 2016-03-04 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy gerasimov - Date: 2016-03-04 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com - Date: 2016-03-04 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy gerasimov - Date: 2016-03-04 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com - Date: 2016-03-04 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taylash.livejournal.com - Date: 2016-03-04 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctor-notes.livejournal.com - Date: 2016-03-04 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] para-pescar.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obviousity.livejournal.com - Date: 2016-03-04 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy gerasimov - Date: 2016-03-04 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taylash.livejournal.com - Date: 2016-03-04 03:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] ksherbi.livejournal.com
Главный вывод:
ХАРЭ ПЕРДЕТЬ!

Date: 2016-03-04 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-kupala.livejournal.com
Куря под одеялом.

Date: 2016-03-04 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] kukla-olga.livejournal.com
Трагедия в барокамере в Усть-Качке http://zwezda.perm.ru/local/zvezda/page.php/zvezda/2002-10-10/4

Date: 2016-03-04 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] rykkola.livejournal.com
14 лет назад.

(no subject)

From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com - Date: 2016-03-04 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukla-olga.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] korvackx.livejournal.com
И почему же на всех, сука, кислородных баллонах пишут "маслоопасно", так-перетак? И за промасленную ветошь возле того баллона могут сильно побить? Кожный жир, опять же, никуда не девается...

Date: 2016-03-04 09:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
Автор и коментаторы обычные дилетанты, гадающие на кофейной гуще: я на 99 процентов уверен что причиной возгорания является только избыток жира на коже.

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy gerasimov - Date: 2016-03-04 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-03-04 11:06 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniy gerasimov (from livejournal.com)
Статья хорошая, но слегка сгущает краски. Ежедневно в мире проводятся сотни, если не тысячи сеансов баротерапии - случаи возгорания единичны. Если следовать логике автора, то категорически нельзя пользоваться автомобильным транспортом. Т.к. в ДТП люди гибнут каждый день пачками. И риск расстаться с жизнью, садясь в автомобиль, в разы выше, чем ложась в барокамеру. Выскажу мнение, что любой случай возгорания в барокамере связан с неграмотным её использованием. Персонал должен быть с головой. В барокамеру категорически нельзя помещать любые посторонние предметы: крупные металлические изделия (накапливают статическое электричество), источники энергии - сотовые, планшеты и т.д., изделия из синтетики, шерсти, шёлка (статика). Вероятность разряда статического электричества выше при низкой влажности среды - надо увлажнять простыни, на которые помещается пациент. Кроме того, пациент заземляется браслетом для стекания статических зарядов. Это только про технику безопасности пара слов. А ведь ещё есть медицинская сторона вопроса - а надо ли, и можно ли данному пациенту проводить сеанс ГБО (гипребарической оксигенации). Могу написать много, но это за рамками обсуждаемой темы. Кому интересно, пишите в мордокнигу.

Date: 2016-03-04 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com
ну конечно, смерть одного трагедия, миллионов статистика что то из той оперы...

(no subject)

From: [identity profile] smok044.livejournal.com - Date: 2016-03-04 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-03-04 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2016-03-04 12:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] mahavirgin.livejournal.com
а приди вот так к врачу с этим постом - нахрен пошлет, ведь.
и про прививки, антибиотики, узи посылают.
вот что значит пытаться природу обосрать.

Мораль

Date: 2016-03-04 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Кусков (from livejournal.com)
В барокамере пердеть опасно для жизни!

Date: 2016-03-04 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] boaa-lj.livejournal.com
мне в свое время рассказывали, что был случай, когда ребенок зажигалку протащил. а вообще, заставляют переодеваться, и тебя заземляют к каталке, что бы не искрило и т.д. но все-равно нервы щекотит процедура.

Date: 2016-03-04 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] mujigg12.livejournal.com
рвущийся пукан смертельно опасен

Date: 2016-03-04 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com
шо заземлить пациента так сложно штоли.

Date: 2016-03-04 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Надевают браслеты антистатические.

(no subject)

From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com - Date: 2016-03-04 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diman75.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/irbis__/
Ну нах эти барокамеры... неужели столько пользы от них? Народ вон в МРТ клаустрофобия охватывает а тут вообще.

Date: 2016-03-04 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] katyamba03.livejournal.com
Барокамера показана для лечения кессонной болезни, при каких ещё состояниях она имеет доказанную эффективность? Ну что бы польза/риск были в сторону первого?

Date: 2016-03-04 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shortyless.livejournal.com
У меня сеансы в барокамере проводили при реабилитации после операции на барабанных перепонках.
From: [identity profile] smok044.livejournal.com
В такой среде человек мгновенно погибнет!!

Вы что то скопипастили и перепутали))
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Считайте, что я округлил в большую сторону. Если присутствует человек, то есть и СО2, но его меньше процента и, да - он необходим для регуляции дыхания.

Date: 2016-03-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] peshin-evgeney.livejournal.com
Только на этой неделе записался на курс баротерапии... 20 сеансов. Что сейчас, отказываться? Мало того, мне ещё в Питер из Перми на самолёте лететь... Они тоже ... падают.
Ну вот кто тебя за язык тянул...? А?
Давай что нибудь про корабли..., которые бороздят.

Date: 2016-03-04 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] tlnt.livejournal.com
меня мучает вопрос - нахрена запихивать лошадь в барокамеру ?

Date: 2016-03-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Восстанавливают после травм.

(no subject)

From: [identity profile] tlnt.livejournal.com - Date: 2016-03-04 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dfedbees.livejournal.com - Date: 2016-03-04 08:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] rykkola.livejournal.com
Ходила лет 5 назад на такую барокамеру. Сначала страшновато, потом очень даже неплохо.

(no subject)

From: [identity profile] rykkola.livejournal.com - Date: 2016-03-04 03:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] miss-gwenaelle.livejournal.com
так может перед барокамерой нужно соблюдать несколько дней диету, как перед узи брюшной полости - не есть продуктов вызывающих газ и сделать клизьму ,

Date: 2016-03-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Есть специальные упражнения для отведения газов. Их можно выполнять накануне сеанса. + соблюдать технику безопасности и внимательно слушать врача.

(no subject)

From: [identity profile] vitaliyan.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] negro-white.livejournal.com

Логично. =))

Date: 2016-03-04 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Сумасойти!!! Кишечные газы напрасно недооценивают!

(no subject)

From: [identity profile] negro-white.livejournal.com - Date: 2016-03-04 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] oldporuchik.livejournal.com
...технического электричества
Какой-то новейший термин. Если вы про лошадиную подкову то это механическая искра, никакого электричества тут нет. Нагрев и возгорание микроскопической частицы от трения.

Date: 2016-03-04 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Есть естественное электричество - статическое или атмосферное, например. Есть техническое - в данном случае речь идет о питающем барокамеру электричестве.

(no subject)

From: [identity profile] oldporuchik.livejournal.com - Date: 2016-03-04 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy gerasimov - Date: 2016-03-04 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-04 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] berni777.livejournal.com
Пипец!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

stepanov: (Default)
Андрей Степанов

November 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
29 30     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 2nd, 2025 01:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios