stepanov: (чб)
[personal profile] stepanov
Я уже писал о научной интерпретации Библии в части происхождения Евы из ребра и самозарождения жизни из праха земного. Сегодня рассмотрим, как история потомков Каина описывает основные этапы антропогенеза за последние 10 000 лет до нашей эры.

Появление сельского хозяйства: "И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец" (Быт 4:2)
Первый в истории земледелец Каин убил своего брата пастуха Авеля из зависти. Ну еще бы: пока Каин пахал землю - Авель гулял с овцами и дул в дудки. Бог однако обратил внимание на результаты труда последнего - ведь жертва была принесена за грехопадение их родителей, а значит должна состоять из плоти и крови. Старшинство братьев символизирует более раннее возникновение земледелия 11500 лет назад (старший Каин), чем животноводство - 10500 лет назад (младший Авель). То и другое повысило в разы производительность труда, а возникший избыток позволял домохозяйствам иметь прибыль. Трудолюбивый Каин посчитал такой расклад несправедливым, но убийство брата - лишь символ грехопадения, выбора в пользу материальных ценностей.

Знаменитая сцена: Каин жертвует плоды земли, а Авель - барашка; Бог хвалит Авеля, которого затем убивает брат; Каин сваливает от Бога со словами: "да разве я сторож своему брату?"


Потомки Каина плюнули на тяжелую работу и стали торговать себе в прибыль, чтобы все видели и восхищались властью и богатством каинитов.


Появление городов: "И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох" (Быт 4:17)
Рост торговли спровоцировал появление торговых путей и рынков, а вокруг них - строительство первых городов. Сын Каина Енох (начинатель) - символ начала градостроительства, а сын Еноха Ирад (город) - символ первых горожан, которые в ус не дули и зарабатывали на спекуляции и эксплуатации собственности. Древнейшим городом считается поселение Чатал-Гуюк основанное 9400 лет назад.

Жители Чатал-Гуюк тусовались на крышах своих домов, а в доме занимались приготовлением еды и ремеслами - сначала керамикой, а позже металлообработкой:


Появление металлургии: "Кузнец всех орудий из меди и железа" (Быт. 4:22)
Не обремененные добыванием пищи горожане тратили свое время на ремесло. В городах были изобретены технологии обработки металлов, и "бронзовый век" пришел на смену "каменному". В Бытие данное событие ознаменовано рождением Тубулкаина - праправнук Ирада, который стал первым "искусным изобретателем орудий из меди и железа". Именно в этом порядке: сначала 5300 лет назад люди освоили обработку меди и ее сплавов, а затем 3200 лет назад в "железный век" - получение железа из руды.

К примеру, якуты получали железо из руды задолго до прихода русских. Якут справа попеременно двумя ручными кожанными горнами вдувает воздух в печь:


Таким образом родословная Каина последовательно описывает исторические эпохи развития человечества - появление сельского хозяйство, рыночных отношений, городов и металлургии. При этом тысячелетия исторических эпох соответствует количеству поколений старозаветных персонажей, "продолжительность жизни" которых почти достигала 1000 лет. Например, с момента появления сельского хозяйства и до появления первых городов прошло около 2000 лет или два поколения потомков Каина (Енох и Ирад). Затем до появления первых орудий из меди прошло еще около 4000 лет или 4 поколений потомков Каина (Мехиаель, Мафусал, Ламех, Тубалкаин).

Считается, что Ветхий Завет был написан в последнее тысячелетие до нашей эры. Однако, как без раскопок и радиоуглеродного анализа автору априори стали известны подробности развития человечества за последние 10 000 лет? Кроме того, в Бытие описаны и гораздо более древние эпизоды появления и развития жизни. Но даже если закрыть Библию, остаются и другие неразрешимые парадоксы. Как объяснить тот факт, что описанные выше эпохи проходили на изолированных континентах практически одновременно? Например, обработка меди одновременно распространилась в Средней Азии и Южной Америке, однако никогда не имела место на северо-востоке Азии, где мог бы произойти трансфер данных технологий на Американский континент. Это невозможно объяснить простой синхронностью развития культур, физически изолированных друг от друга десятки тысяч лет. Бесконечные 3 000 000 лет тянулся "каменный век", а потом БАЦ - и всего за пару тысяч лет везде появляются орудия из металлов, как какой-нибудь WhatsApp вместо SMS. Вот такие пироги!

А в один из следующих раз отмотаем историю назад, когда Адам и Ева поели плодов с дерева и лишились бессмертия. Чтобы не пропустить, подписывайтесь на обновления в социальных сетях:
https://www.facebook.com/glagolmail
https://vk.com/glagolas
https://twitter.com/StepanovGlagol



Date: 2016-04-13 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
>А где там о "самозарождении"? Ни слова там нет о таком.

Слова такого там действительно нет. В Бытие описано, что жизнь, как и все остальное, создал Бог. Но я полагаю, что речь идет не о Боге, как о субъекте, который непонятно откуда взялся. В науке вполне можно доверить эту роль Природе (Вселенной). Никаких противоречий не вижу.

И вам предлагаю не тратить время на поиск различий и противоречий, а, наоборот, обратите внимание на сходстве древних источников и современных знаниях о природе.

Date: 2016-04-13 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] csandriel.livejournal.com
>Но я полагаю, что речь идет не о Боге, как о субъекте, который непонятно откуда взялся.
Вы полагаете? А самому почитать да изучить вопрос не дано было?

Вам выше советовали обратиться к сведущим. Могу с уверенностью сказать что в вопросе Писаний я куда компетентней вас, и заявляю со всей категоричностью: В Библии, как и в Корнае, всемерно, непрестанно подчеркивается что Бог -- не просто субъект. Это ЛИЧНОСТЬ.

Edited Date: 2016-04-13 05:58 am (UTC)

Date: 2016-04-13 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
"В Библии, как и в Корнае, всемерно, непрестанно подчеркивается что Бог -- не просто субъект. Это ЛИЧНОСТЬ"

Не встречал такой информации.

Date: 2016-04-13 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] csandriel.livejournal.com
>Не встречал такой информации.
Я бы мог начать сыпать цитатами. Но вместо этого скажу другое: если обезьяен перед лицом поместить доску с математическим обоснованием теории относительности, она увидит только кляксы.

Другими словами, если вы чего-то не понимаете, это вовсе не проблема говорящего. Гораздо чаще это проблема слушающего. Мне лично одного имени Бога -- "Я есть Я" -- было достаточно чтобы понять раз и на всегда что он хотел этим сказать.

Date: 2016-04-13 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] chyzhow.livejournal.com
там не о самозарожденіі, но і не креаціонізм в чістом віде. буквально: "11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
(Книга Бытие 1:11,12)"
очевідно, что Бог даёт земле указаніе, і та проізводіт із себя всё по спіску. аналогічно проісходіт і с жівотнымі. прічем это всё же не учебнік по біологіі, біблейскій текст преследует своі целі, в том чісле і поэтіческіе, мнемоніческіе, напрімер. легко заметіть "сімметрію" процессов 1-2-3 і 4-5-6 "дней творенія" соответственно.

Date: 2016-04-13 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Интересное наблюдение)
В этом контексте под Богом можно понимать Закон (УКАЗание), по которому все происходит.

Date: 2016-04-13 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chyzhow.livejournal.com
ну, по Бібліі Бог всё же трансцендентен Вселенной, поэтому я бы сказал, этот Закон - не сам Бог, а его действіе в міре.
очень классное наблюденіе в посте вашем, кстаті, спасібо.
Edited Date: 2016-04-13 12:05 pm (UTC)

Date: 2016-04-13 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] csandriel.livejournal.com
Я бы посоветовал вместить в себя Библию полностью. И вы поймете, что там речь не о самосотворении, отнюдь. Скажем слова

>да произведет земля

является программированием. Но кто скажет программисту что его программы сами свой результат производят?

Мне противно иметь дело с лицемерами которые совершенно осознанно кидают за спину совершенно очевидные вещи. Как и слово Иоанна

>Вначале было Слово, через него все начало быть
и так далее.

Мне сейчас жопе жарко и в душе душно, наблюдать такое лицемерие. Но я думаю огонь ада, когда он заберет тебя, он тем самым уже охлаждает мне душу, обещанием возмездия.

Ведь ревность меня жжет. Но я знаю что расплата за эти пиздобольства неминуема.

Date: 2016-04-13 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
--- вполне можно доверить эту роль Природе (Вселенной) ---

Формально - это просто попытка переложить одно на другое. Заменить одного Бога - другим. Проблема в том, что Природа, Вселенная и всё, что её наполняет - являются объектами, творениями. Они никак не тянут на роль Творца, то есть - причины и источника.

Вы можете на вскидку назвать первое и главное свойство материи?

Date: 2016-04-13 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
\\Заменить одного Бога - другим. Проблема в том, что Природа, Вселенная и всё, что её наполняет - являются объектами, творениями. Они никак не тянут на роль Творца.

Пусть тогда Бог - это некий самый фундаментальный Закон, согласно которому все происходит.

\\Вы можете на вскидку назвать первое и главное свойство материи?

Корпускулярно-волновой дуализм?

Date: 2016-04-13 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] dragoonov58.livejournal.com
Ну возможность зафиксировать её, и что?
Page generated Jul. 22nd, 2025 12:19 am
Powered by Dreamwidth Studios