![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Я уже писал о научной интерпретации Библии в части происхождения Евы из ребра и самозарождения жизни из праха земного. Сегодня рассмотрим, как история потомков Каина описывает основные этапы антропогенеза за последние 10 000 лет до нашей эры.
Появление сельского хозяйства: "И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец" (Быт 4:2)
Первый в истории земледелец Каин убил своего брата пастуха Авеля из зависти. Ну еще бы: пока Каин пахал землю - Авель гулял с овцами и дул в дудки. Бог однако обратил внимание на результаты труда последнего - ведь жертва была принесена за грехопадение их родителей, а значит должна состоять из плоти и крови. Старшинство братьев символизирует более раннее возникновение земледелия 11500 лет назад (старший Каин), чем животноводство - 10500 лет назад (младший Авель). То и другое повысило в разы производительность труда, а возникший избыток позволял домохозяйствам иметь прибыль. Трудолюбивый Каин посчитал такой расклад несправедливым, но убийство брата - лишь символ грехопадения, выбора в пользу материальных ценностей.
Знаменитая сцена: Каин жертвует плоды земли, а Авель - барашка; Бог хвалит Авеля, которого затем убивает брат; Каин сваливает от Бога со словами: "да разве я сторож своему брату?"

Потомки Каина плюнули на тяжелую работу и стали торговать себе в прибыль, чтобы все видели и восхищались властью и богатством каинитов.
Появление городов: "И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох" (Быт 4:17)
Рост торговли спровоцировал появление торговых путей и рынков, а вокруг них - строительство первых городов. Сын Каина Енох (начинатель) - символ начала градостроительства, а сын Еноха Ирад (город) - символ первых горожан, которые в ус не дули и зарабатывали на спекуляции и эксплуатации собственности. Древнейшим городом считается поселение Чатал-Гуюк основанное 9400 лет назад.
Жители Чатал-Гуюк тусовались на крышах своих домов, а в доме занимались приготовлением еды и ремеслами - сначала керамикой, а позже металлообработкой:

Появление металлургии: "Кузнец всех орудий из меди и железа" (Быт. 4:22)
Не обремененные добыванием пищи горожане тратили свое время на ремесло. В городах были изобретены технологии обработки металлов, и "бронзовый век" пришел на смену "каменному". В Бытие данное событие ознаменовано рождением Тубулкаина - праправнук Ирада, который стал первым "искусным изобретателем орудий из меди и железа". Именно в этом порядке: сначала 5300 лет назад люди освоили обработку меди и ее сплавов, а затем 3200 лет назад в "железный век" - получение железа из руды.
К примеру, якуты получали железо из руды задолго до прихода русских. Якут справа попеременно двумя ручными кожанными горнами вдувает воздух в печь:

Таким образом родословная Каина последовательно описывает исторические эпохи развития человечества - появление сельского хозяйство, рыночных отношений, городов и металлургии. При этом тысячелетия исторических эпох соответствует количеству поколений старозаветных персонажей, "продолжительность жизни" которых почти достигала 1000 лет. Например, с момента появления сельского хозяйства и до появления первых городов прошло около 2000 лет или два поколения потомков Каина (Енох и Ирад). Затем до появления первых орудий из меди прошло еще около 4000 лет или 4 поколений потомков Каина (Мехиаель, Мафусал, Ламех, Тубалкаин).
Считается, что Ветхий Завет был написан в последнее тысячелетие до нашей эры. Однако, как без раскопок и радиоуглеродного анализа автору априори стали известны подробности развития человечества за последние 10 000 лет? Кроме того, в Бытие описаны и гораздо более древние эпизоды появления и развития жизни. Но даже если закрыть Библию, остаются и другие неразрешимые парадоксы. Как объяснить тот факт, что описанные выше эпохи проходили на изолированных континентах практически одновременно? Например, обработка меди одновременно распространилась в Средней Азии и Южной Америке, однако никогда не имела место на северо-востоке Азии, где мог бы произойти трансфер данных технологий на Американский континент. Это невозможно объяснить простой синхронностью развития культур, физически изолированных друг от друга десятки тысяч лет. Бесконечные 3 000 000 лет тянулся "каменный век", а потом БАЦ - и всего за пару тысяч лет везде появляются орудия из металлов, как какой-нибудь WhatsApp вместо SMS. Вот такие пироги!
А в один из следующих раз отмотаем историю назад, когда Адам и Ева поели плодов с дерева и лишились бессмертия. Чтобы не пропустить, подписывайтесь на обновления в социальных сетях:
https://www.facebook.com/glagolmail
https://vk.com/glagolas
https://twitter.com/StepanovGlagol
Появление сельского хозяйства: "И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец" (Быт 4:2)
Первый в истории земледелец Каин убил своего брата пастуха Авеля из зависти. Ну еще бы: пока Каин пахал землю - Авель гулял с овцами и дул в дудки. Бог однако обратил внимание на результаты труда последнего - ведь жертва была принесена за грехопадение их родителей, а значит должна состоять из плоти и крови. Старшинство братьев символизирует более раннее возникновение земледелия 11500 лет назад (старший Каин), чем животноводство - 10500 лет назад (младший Авель). То и другое повысило в разы производительность труда, а возникший избыток позволял домохозяйствам иметь прибыль. Трудолюбивый Каин посчитал такой расклад несправедливым, но убийство брата - лишь символ грехопадения, выбора в пользу материальных ценностей.
Знаменитая сцена: Каин жертвует плоды земли, а Авель - барашка; Бог хвалит Авеля, которого затем убивает брат; Каин сваливает от Бога со словами: "да разве я сторож своему брату?"

Потомки Каина плюнули на тяжелую работу и стали торговать себе в прибыль, чтобы все видели и восхищались властью и богатством каинитов.
Появление городов: "И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох" (Быт 4:17)
Рост торговли спровоцировал появление торговых путей и рынков, а вокруг них - строительство первых городов. Сын Каина Енох (начинатель) - символ начала градостроительства, а сын Еноха Ирад (город) - символ первых горожан, которые в ус не дули и зарабатывали на спекуляции и эксплуатации собственности. Древнейшим городом считается поселение Чатал-Гуюк основанное 9400 лет назад.
Жители Чатал-Гуюк тусовались на крышах своих домов, а в доме занимались приготовлением еды и ремеслами - сначала керамикой, а позже металлообработкой:

Появление металлургии: "Кузнец всех орудий из меди и железа" (Быт. 4:22)
Не обремененные добыванием пищи горожане тратили свое время на ремесло. В городах были изобретены технологии обработки металлов, и "бронзовый век" пришел на смену "каменному". В Бытие данное событие ознаменовано рождением Тубулкаина - праправнук Ирада, который стал первым "искусным изобретателем орудий из меди и железа". Именно в этом порядке: сначала 5300 лет назад люди освоили обработку меди и ее сплавов, а затем 3200 лет назад в "железный век" - получение железа из руды.
К примеру, якуты получали железо из руды задолго до прихода русских. Якут справа попеременно двумя ручными кожанными горнами вдувает воздух в печь:

Таким образом родословная Каина последовательно описывает исторические эпохи развития человечества - появление сельского хозяйство, рыночных отношений, городов и металлургии. При этом тысячелетия исторических эпох соответствует количеству поколений старозаветных персонажей, "продолжительность жизни" которых почти достигала 1000 лет. Например, с момента появления сельского хозяйства и до появления первых городов прошло около 2000 лет или два поколения потомков Каина (Енох и Ирад). Затем до появления первых орудий из меди прошло еще около 4000 лет или 4 поколений потомков Каина (Мехиаель, Мафусал, Ламех, Тубалкаин).
Считается, что Ветхий Завет был написан в последнее тысячелетие до нашей эры. Однако, как без раскопок и радиоуглеродного анализа автору априори стали известны подробности развития человечества за последние 10 000 лет? Кроме того, в Бытие описаны и гораздо более древние эпизоды появления и развития жизни. Но даже если закрыть Библию, остаются и другие неразрешимые парадоксы. Как объяснить тот факт, что описанные выше эпохи проходили на изолированных континентах практически одновременно? Например, обработка меди одновременно распространилась в Средней Азии и Южной Америке, однако никогда не имела место на северо-востоке Азии, где мог бы произойти трансфер данных технологий на Американский континент. Это невозможно объяснить простой синхронностью развития культур, физически изолированных друг от друга десятки тысяч лет. Бесконечные 3 000 000 лет тянулся "каменный век", а потом БАЦ - и всего за пару тысяч лет везде появляются орудия из металлов, как какой-нибудь WhatsApp вместо SMS. Вот такие пироги!
А в один из следующих раз отмотаем историю назад, когда Адам и Ева поели плодов с дерева и лишились бессмертия. Чтобы не пропустить, подписывайтесь на обновления в социальных сетях:
https://www.facebook.com/glagolmail
https://vk.com/glagolas
https://twitter.com/StepanovGlagol
no subject
Date: 2016-04-13 05:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 05:17 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:не важно - животное или плоды
From:Re: не важно - животное или плоды
From:Re: не важно - животное или плоды
From:Re: не важно - животное или плоды
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин
From:Re: Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин
From:Re: Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин
From:Re: Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин
From:Re: Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин
From:Re: Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин
From:Re: Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 05:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:28 am (UTC)А где там о "самозарождении"? Ни слова там нет о таком.
Если ты хотел помирить "теорию эволюции" с Библией, то это занятие абсолютно бесполезное. Быстрее глаз на жопу пересадить.
А вот помирить библейскую космологию с наукой (настоящей наукой, а не фейкотеориями) можно было бы, если бы... Наука не держалась на догмах, непосредственно и целенаправленно ставящих ее в конфликт с религией.
Об этом писал уже в Последний гвозь в гроб Дарвина (http://csandriel.livejournal.com/12092.html)
no subject
Date: 2016-04-13 05:44 am (UTC)Слова такого там действительно нет. В Бытие описано, что жизнь, как и все остальное, создал Бог. Но я полагаю, что речь идет не о Боге, как о субъекте, который непонятно откуда взялся. В науке вполне можно доверить эту роль Природе (Вселенной). Никаких противоречий не вижу.
И вам предлагаю не тратить время на поиск различий и противоречий, а, наоборот, обратите внимание на сходстве древних источников и современных знаниях о природе.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:33 am (UTC)интересный
no subject
Date: 2016-04-13 05:52 am (UTC)Я бы на месте автора не пытался интерпритировать конкретно райскую интригу в научном срезе. На мой взгляд это лишь притча, содержащая в себе смысл жизни человека, -- "Дерево познания добра и зла", -- с замкнутыми в цикл причинно-следственными связями. Тоесть хронологии там, я думаю, вовсе нет.
Вкратце смысл сказки такой:
>Дьявол скаазал: съешь этот плод и станешь Богом
>Бог сказал: съешь этот плод, смерью умрешь
А правы были оба: кого плод не убьет, того сделает Богом, -- что и выражается в делении на вечную жизнь и вечное проклятие. Одним венец сынов Божьих, исключительных творений, среди всего сотворенного Богом, а другим ад.
Исключительность человека содержится в самом древе: ни один из бессмертных -- ангелов, демонов, -- не проходил испытания свободой. Не имел возможности формировать себя сам, в условиях самоустраненности Бога. В этом есть аспект родства собственно с Богом, -- самосотворение человека, абсолютность его свободы.
Но по скольку эта свобода убивает большинство, по скольку большинство ее не переваривает, по скольку для большинства оно становится ядом а не зельем боговоплощнения, то успешное преодоление испытания и есть основание для исключительного взгляда на человека, -- именно то, ради чего Господь приказал ангелам поклониться человеку, что мы можем найти в Коране
>И вот, сказали Мы ангелам: „Поклонитесь Адаму!“. И поклонились они, кроме Иблиса. Он отказался и превознёсся и оказался неверующим
В Библии этого нет. Там исключительность человека выражена констативно:
Есть в Библии другое
>Я скаазал: вы -- боги. Сыны Всевышнего, -- все вы.
Так или иначе, райская интрига это предисловие к любой отдельно взятой человеческой жизни, а не к самой Библии, я думаю.
Думаю это притча из тех, которые можно и нужно переосмысливать всю жизнь; она просто не содержит некоего завершенного смысла, который можно было бы растолковать раз и навсегда. В ней лишь обрисованы определенные логические связи. Или во всяком случае пока что мне не дано ее вместить полностью. Некое смутное понимание есть, пытался его выразить в "притче на притчу", -- Сон Евы (http://csandriel.livejournal.com/7790.html), -- просто не рискнул интерпритировать в кристализованных тезисах.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:36 am (UTC)А они не из-за того бессмертия лишились, что плодов нажрались. Змей не соврал. Они лишились из-за своей тупости, что от Бога спрятались. Змей им же не говорил прятаться от Бога, это они уже сами придумали. От Бога спрятаться невозможно, тупо и грешно. Потому их и выгнали из рая. Змея ж не выгнали. Он в раю так и остался.
no subject
Date: 2016-04-13 05:44 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:38 am (UTC)Казни египетские - события коллапса бронзового века, в библии практически документально описаны, журналисты описывая современные события порой больше перевирают.
no subject
Date: 2016-04-13 05:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 05:55 am (UTC)Мне тоже смешно.
From:Re: Мне тоже смешно.
From:Re: Мне тоже смешно.
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:44 am (UTC)В отношении хронологии - по Библии нельзя точно и полностью установить хронологию от Адама до нашего времени. Потому что в указаниях дат или периодов имеются пробелы. Поэтому число 11500 лет является произвольным.
Если Вас интересует правильная трактовка истории о Каине и Авеле, прошу Вас сначала внимательно перечитать первые четыре главы Бытия и отметить как все стихи, смысл которых Вам понятен полностью, так и те, смысл которых Вам непонятен или понятен не полностью. Так дело пойдёт быстрее.
no subject
Date: 2016-04-13 05:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 06:35 am (UTC)http://tchaykovsky.ru/blog_b/mburnrz.htm
no subject
Date: 2016-04-13 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 06:00 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 05:59 am (UTC)А вообще говоря, о появлении разделения труда несложно было догадаться авторам Ветхого, а также о появлении городов и возникновении ремесел. И в последовательности медь-бронза-железо тоже нет ничего удивительного, учитывая что в конце 2 тыс.до нашей эры (ну т.е. когда предположительно начал составляться Ветхий Завет), Железный век только начинался.
no subject
Date: 2016-04-13 09:22 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 06:02 am (UTC)На "древнееврейском" белое это черное и наоборот. Интерпритации "тонких смыслов" "древнееврейского" это язык лицемеров, выворачивающих все на изнанку.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 06:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 06:18 am (UTC)Гонево лютое
>всё движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё;
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 06:26 am (UTC)Дата потопа устанавливается по тексту точно. Это 1656-57 год от сотворения Адама. Поэтому Ваши цифры не могут быть достоверными.
no subject
Date: 2016-04-13 07:18 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 06:35 am (UTC)Прелесть Библии в том, что каждый может найти там свое, она настолько гибкая и обтекаемая что вытолковать можно практически что угодно.
Собственно комментарии (да и количество христианских течений) это подтверждают, и каждый уверен что именно он увидел истину, а оппонент идиот.
no subject
Date: 2016-04-13 06:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 07:00 am (UTC)На Пятый день (гл.2, Бытие) Бог сотворил мужчину и женщину, повелел им плодиться, размножаться и влыдычествовать над животинами.
На Седьмой день (гл.2, Бытие) Бог немного покемарил, забыл, что уже создал человека и создал Адама, с бабой, Евой. Но этому человеку запретил плодиться и размножаться через запрет вкушения плода от Древа познания.
В чем отличие людей, созданных на Пятый день, от людей, созданных на Cедьмой день?
Ну кроме различие в половых инструкциях?
no subject
Date: 2016-04-13 07:12 am (UTC)Кстати, а когда он сотворил ангелов?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:смотрю в Книгу, а вижу фигу
From:Re: смотрю в Книгу, а вижу фигу
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 07:13 am (UTC)Тут мнения сильно расходятся, какова допустимая степень буквальности в понимании Библии?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-13 07:20 am (UTC)(К Евреям 11:4)
no subject
Date: 2016-04-13 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 07:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: