stepanov: (чб)
[personal profile] stepanov
Я уже писал о научной интерпретации Библии в части происхождения Евы из ребра и самозарождения жизни из праха земного. Сегодня рассмотрим, как история потомков Каина описывает основные этапы антропогенеза за последние 10 000 лет до нашей эры.

Появление сельского хозяйства: "И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец" (Быт 4:2)
Первый в истории земледелец Каин убил своего брата пастуха Авеля из зависти. Ну еще бы: пока Каин пахал землю - Авель гулял с овцами и дул в дудки. Бог однако обратил внимание на результаты труда последнего - ведь жертва была принесена за грехопадение их родителей, а значит должна состоять из плоти и крови. Старшинство братьев символизирует более раннее возникновение земледелия 11500 лет назад (старший Каин), чем животноводство - 10500 лет назад (младший Авель). То и другое повысило в разы производительность труда, а возникший избыток позволял домохозяйствам иметь прибыль. Трудолюбивый Каин посчитал такой расклад несправедливым, но убийство брата - лишь символ грехопадения, выбора в пользу материальных ценностей.

Знаменитая сцена: Каин жертвует плоды земли, а Авель - барашка; Бог хвалит Авеля, которого затем убивает брат; Каин сваливает от Бога со словами: "да разве я сторож своему брату?"


Потомки Каина плюнули на тяжелую работу и стали торговать себе в прибыль, чтобы все видели и восхищались властью и богатством каинитов.


Появление городов: "И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох" (Быт 4:17)
Рост торговли спровоцировал появление торговых путей и рынков, а вокруг них - строительство первых городов. Сын Каина Енох (начинатель) - символ начала градостроительства, а сын Еноха Ирад (город) - символ первых горожан, которые в ус не дули и зарабатывали на спекуляции и эксплуатации собственности. Древнейшим городом считается поселение Чатал-Гуюк основанное 9400 лет назад.

Жители Чатал-Гуюк тусовались на крышах своих домов, а в доме занимались приготовлением еды и ремеслами - сначала керамикой, а позже металлообработкой:


Появление металлургии: "Кузнец всех орудий из меди и железа" (Быт. 4:22)
Не обремененные добыванием пищи горожане тратили свое время на ремесло. В городах были изобретены технологии обработки металлов, и "бронзовый век" пришел на смену "каменному". В Бытие данное событие ознаменовано рождением Тубулкаина - праправнук Ирада, который стал первым "искусным изобретателем орудий из меди и железа". Именно в этом порядке: сначала 5300 лет назад люди освоили обработку меди и ее сплавов, а затем 3200 лет назад в "железный век" - получение железа из руды.

К примеру, якуты получали железо из руды задолго до прихода русских. Якут справа попеременно двумя ручными кожанными горнами вдувает воздух в печь:


Таким образом родословная Каина последовательно описывает исторические эпохи развития человечества - появление сельского хозяйство, рыночных отношений, городов и металлургии. При этом тысячелетия исторических эпох соответствует количеству поколений старозаветных персонажей, "продолжительность жизни" которых почти достигала 1000 лет. Например, с момента появления сельского хозяйства и до появления первых городов прошло около 2000 лет или два поколения потомков Каина (Енох и Ирад). Затем до появления первых орудий из меди прошло еще около 4000 лет или 4 поколений потомков Каина (Мехиаель, Мафусал, Ламех, Тубалкаин).

Считается, что Ветхий Завет был написан в последнее тысячелетие до нашей эры. Однако, как без раскопок и радиоуглеродного анализа автору априори стали известны подробности развития человечества за последние 10 000 лет? Кроме того, в Бытие описаны и гораздо более древние эпизоды появления и развития жизни. Но даже если закрыть Библию, остаются и другие неразрешимые парадоксы. Как объяснить тот факт, что описанные выше эпохи проходили на изолированных континентах практически одновременно? Например, обработка меди одновременно распространилась в Средней Азии и Южной Америке, однако никогда не имела место на северо-востоке Азии, где мог бы произойти трансфер данных технологий на Американский континент. Это невозможно объяснить простой синхронностью развития культур, физически изолированных друг от друга десятки тысяч лет. Бесконечные 3 000 000 лет тянулся "каменный век", а потом БАЦ - и всего за пару тысяч лет везде появляются орудия из металлов, как какой-нибудь WhatsApp вместо SMS. Вот такие пироги!

А в один из следующих раз отмотаем историю назад, когда Адам и Ева поели плодов с дерева и лишились бессмертия. Чтобы не пропустить, подписывайтесь на обновления в социальных сетях:
https://www.facebook.com/glagolmail
https://vk.com/glagolas
https://twitter.com/StepanovGlagol



Date: 2016-04-13 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] csandriel.livejournal.com
>Это было разрешено только после потопа.
В таком случае где запрет до потопа?

>До потопа люди не ели мясо живых существ
Пруфы?

Алсо, апостол хорошо сказал

>Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 3запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.

Это как раз про попытки просветленцев идолопоклоннического толка, -- как то буддистов или индуистов, -- паразитировать на авторитете христианства. В частности притянуть за уши веганство к Библии.

Я не думаю что инструкция "ешьте все подряд" что движется, является "разрешением есть мясо", в протиовес предполагаему до этого веганству. Это скорее отмена деления на "чистых и нечистых" животных, на мой взгляд, если только отмена, если только стремиться видеть здесь отмену каких-то запретов. Но еще скорее это просто благославение, как формальное закрепление и без того существовавшего права.


>И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю и обладайте ею; 2 да страшатся и да трепещут вас все звери. . . . .всё движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё

Ведь прежде идет инструкция "живите и размножайтесь". В тех же стихах. Так разве до этого было запрещено жить и размножаться?
Edited Date: 2016-04-13 06:36 am (UTC)

Date: 2016-04-13 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
> В таком случае где запрет до потопа?

В нём не было необходимости. Бог просто говорит о том, что человек должен употреблять в пищу. Например, давая задание ребёнку помыть посуду, мать не обязана при этом добавлять, чтобы он не мыл телевизор, унитаз, пол, потолок, стены, окна.

> Я не думаю что инструкция "ешьте все подряд" что движется, является "разрешением есть мясо"

Ну, как же? Всё очень ясно сказан: "да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и весь скот земной, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею с кровью не ешьте". По-моему - исчерпывающе подробно.

> Так разве до этого было запрещено жить и размножаться?

После потопа человеческий род как бы начал новый отсчёт. В новых условиях жизни. Сказано: "И благословил Бог Ноя и сынов его...". Новое благословение вовсе не означает, что прежде Бог не благословлял так же и ранее живущих.

Date: 2016-04-13 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] csandriel.livejournal.com
Скажите честно, вы жид? Вы на редкость умилительно умеете видеть один текст но не видеть другого, даже если они рядом.
Я сказал

>Дальше шло "разршение жить и размножаться". -- Эт обыло разрешение.
Я не лишен мистического опыта, и знаю, что иногда все же важен ритуал, когда действо уже исполнено
>Тебе ли от меня креститься?
>Мы должны выполнить всякую правду

Я повторяю свой козырный аргумент, который вы предпочли не замечать.
Мы по тексту видим разрешение жить и размножаться. Разве раньше это было запрещено?

>После потопа человеческий род как бы начал новый отсчёт.
И это объясняет почему прозвучала формальная терпимость к человечеству.

Вы пробовали ставить себя на место Бога. Я сейчас попробую, а вы оцените.

>Я уничтожил всех до вас. Я пожалел о своем творении. Но я вижу новую небольшую семью. И я верю, что все начнется с начала, и в этот раз лучше. И даже если я не верю, я хочу чтобы вы, помня Потоп, помнили хорошо, и понимали, на сколько близка к вам моя Рука. И я произношу формальное благославение. Именно как отсчет нового мира. Что было до вас уже нет. А вы получаете права прежнего мира. Я сделаю вид что вы меня просто привели в ярость -- а я это умею и люблю полыхать, -- как сказано
>Господь твой есть огонь поядающий.
И я даю вам благославение жить дальше, раз уж выжили.

Это констатация статуса-кво. Это не разрешение жрать животных.

А тебе, индуист, мое проклятие. Пусть ты заболеешь раком горла, чтобы твой язык был источником боли для тебя как можно дольше.
Ты Писания толкуешь в пользу индуских идолопоклоннических культов. Это богохульство. А я разбираюсь в небесной юриспруденции. Это богохульство.

Date: 2016-04-13 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
Хотел ответить обстоятельно, но увидел последние строки и передумал.

"Как воробей вспорхнёт, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется".

Date: 2016-04-13 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] csandriel.livejournal.com
>так незаслуженное проклятие не сбудется
Ну так что? В твоем распоряжении метод тыка. Ляпни еще чего нибудь. И мы поэкспериментируем еще.
Page generated Jul. 14th, 2025 04:51 am
Powered by Dreamwidth Studios