stepanov: (чб)
Андрей Степанов ([personal profile] stepanov) wrote2016-04-13 10:00 am

Ветхий Завет - первая книга по антропогенезу

Я уже писал о научной интерпретации Библии в части происхождения Евы из ребра и самозарождения жизни из праха земного. Сегодня рассмотрим, как история потомков Каина описывает основные этапы антропогенеза за последние 10 000 лет до нашей эры.

Появление сельского хозяйства: "И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец" (Быт 4:2)
Первый в истории земледелец Каин убил своего брата пастуха Авеля из зависти. Ну еще бы: пока Каин пахал землю - Авель гулял с овцами и дул в дудки. Бог однако обратил внимание на результаты труда последнего - ведь жертва была принесена за грехопадение их родителей, а значит должна состоять из плоти и крови. Старшинство братьев символизирует более раннее возникновение земледелия 11500 лет назад (старший Каин), чем животноводство - 10500 лет назад (младший Авель). То и другое повысило в разы производительность труда, а возникший избыток позволял домохозяйствам иметь прибыль. Трудолюбивый Каин посчитал такой расклад несправедливым, но убийство брата - лишь символ грехопадения, выбора в пользу материальных ценностей.

Знаменитая сцена: Каин жертвует плоды земли, а Авель - барашка; Бог хвалит Авеля, которого затем убивает брат; Каин сваливает от Бога со словами: "да разве я сторож своему брату?"


Потомки Каина плюнули на тяжелую работу и стали торговать себе в прибыль, чтобы все видели и восхищались властью и богатством каинитов.


Появление городов: "И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох" (Быт 4:17)
Рост торговли спровоцировал появление торговых путей и рынков, а вокруг них - строительство первых городов. Сын Каина Енох (начинатель) - символ начала градостроительства, а сын Еноха Ирад (город) - символ первых горожан, которые в ус не дули и зарабатывали на спекуляции и эксплуатации собственности. Древнейшим городом считается поселение Чатал-Гуюк основанное 9400 лет назад.

Жители Чатал-Гуюк тусовались на крышах своих домов, а в доме занимались приготовлением еды и ремеслами - сначала керамикой, а позже металлообработкой:


Появление металлургии: "Кузнец всех орудий из меди и железа" (Быт. 4:22)
Не обремененные добыванием пищи горожане тратили свое время на ремесло. В городах были изобретены технологии обработки металлов, и "бронзовый век" пришел на смену "каменному". В Бытие данное событие ознаменовано рождением Тубулкаина - праправнук Ирада, который стал первым "искусным изобретателем орудий из меди и железа". Именно в этом порядке: сначала 5300 лет назад люди освоили обработку меди и ее сплавов, а затем 3200 лет назад в "железный век" - получение железа из руды.

К примеру, якуты получали железо из руды задолго до прихода русских. Якут справа попеременно двумя ручными кожанными горнами вдувает воздух в печь:


Таким образом родословная Каина последовательно описывает исторические эпохи развития человечества - появление сельского хозяйство, рыночных отношений, городов и металлургии. При этом тысячелетия исторических эпох соответствует количеству поколений старозаветных персонажей, "продолжительность жизни" которых почти достигала 1000 лет. Например, с момента появления сельского хозяйства и до появления первых городов прошло около 2000 лет или два поколения потомков Каина (Енох и Ирад). Затем до появления первых орудий из меди прошло еще около 4000 лет или 4 поколений потомков Каина (Мехиаель, Мафусал, Ламех, Тубалкаин).

Считается, что Ветхий Завет был написан в последнее тысячелетие до нашей эры. Однако, как без раскопок и радиоуглеродного анализа автору априори стали известны подробности развития человечества за последние 10 000 лет? Кроме того, в Бытие описаны и гораздо более древние эпизоды появления и развития жизни. Но даже если закрыть Библию, остаются и другие неразрешимые парадоксы. Как объяснить тот факт, что описанные выше эпохи проходили на изолированных континентах практически одновременно? Например, обработка меди одновременно распространилась в Средней Азии и Южной Америке, однако никогда не имела место на северо-востоке Азии, где мог бы произойти трансфер данных технологий на Американский континент. Это невозможно объяснить простой синхронностью развития культур, физически изолированных друг от друга десятки тысяч лет. Бесконечные 3 000 000 лет тянулся "каменный век", а потом БАЦ - и всего за пару тысяч лет везде появляются орудия из металлов, как какой-нибудь WhatsApp вместо SMS. Вот такие пироги!

А в один из следующих раз отмотаем историю назад, когда Адам и Ева поели плодов с дерева и лишились бессмертия. Чтобы не пропустить, подписывайтесь на обновления в социальных сетях:
https://www.facebook.com/glagolmail
https://vk.com/glagolas
https://twitter.com/StepanovGlagol



[identity profile] telescopych.livejournal.com 2016-04-13 05:14 am (UTC)(link)
Автор, если не понимаешь сути написанного в Библии - спроси у осведомлённых. А молоть вздор может каждый неуч.

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-04-13 05:17 am (UTC)(link)
Вы что ли осведомленный?
Edited 2016-04-13 05:18 (UTC)

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 05:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 05:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yomanjan.livejournal.com - 2016-04-13 07:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yomanjan.livejournal.com - 2016-04-13 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yomanjan.livejournal.com - 2016-04-13 08:31 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:37 (UTC) - Expand

...

[identity profile] yomanjan.livejournal.com - 2016-04-13 08:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] milli-si.livejournal.com - 2016-04-13 10:35 (UTC) - Expand

...

[identity profile] yomanjan.livejournal.com - 2016-04-13 10:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] refrejirator.livejournal.com - 2016-04-13 13:48 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 05:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dubaidream.livejournal.com - 2016-04-13 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 06:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 10:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 11:07 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 11:26 (UTC) - Expand

...

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 11:42 (UTC) - Expand

...

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danube09.livejournal.com - 2016-04-13 05:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danube09.livejournal.com - 2016-04-13 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danube09.livejournal.com - 2016-04-13 05:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 06:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 10:00 (UTC) - Expand

[identity profile] sasha-severny.livejournal.com 2016-04-13 05:23 am (UTC)(link)
Да в Библии одни байки устного народного творчества записаны. Какие 10 тыс. лет? Сначала бог у евреев был просто Бог, потом Саваоф, потом Иегова, потом Б-г, потом Гашем. Там этих богов тыщи. Докажи мне, что это один и тот же бог, а не разные. Однако евреи себя язычниками почему-то не считают. Монотеисты они.

[identity profile] malleyne.livejournal.com 2016-04-13 05:58 am (UTC)(link)
Евреи говорят, что у Бога разные поименования. А-Шем это вообще означает "имя", замена тетраграмматону, который нельзя произносить.

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com - 2016-04-13 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com - 2016-04-13 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com - 2016-04-13 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com - 2016-04-13 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 14:56 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dzeso.livejournal.com - 2016-04-29 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] milli-si.livejournal.com - 2016-04-13 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 14:59 (UTC) - Expand

[identity profile] csandriel.livejournal.com 2016-04-13 05:28 am (UTC)(link)
>самозарождения жизни из праха земного
А где там о "самозарождении"? Ни слова там нет о таком.
Если ты хотел помирить "теорию эволюции" с Библией, то это занятие абсолютно бесполезное. Быстрее глаз на жопу пересадить.

А вот помирить библейскую космологию с наукой (настоящей наукой, а не фейкотеориями) можно было бы, если бы... Наука не держалась на догмах, непосредственно и целенаправленно ставящих ее в конфликт с религией.

Об этом писал уже в Последний гвозь в гроб Дарвина (http://csandriel.livejournal.com/12092.html)

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-04-13 05:44 am (UTC)(link)
>А где там о "самозарождении"? Ни слова там нет о таком.

Слова такого там действительно нет. В Бытие описано, что жизнь, как и все остальное, создал Бог. Но я полагаю, что речь идет не о Боге, как о субъекте, который непонятно откуда взялся. В науке вполне можно доверить эту роль Природе (Вселенной). Никаких противоречий не вижу.

И вам предлагаю не тратить время на поиск различий и противоречий, а, наоборот, обратите внимание на сходстве древних источников и современных знаниях о природе.

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 05:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 06:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chyzhow.livejournal.com - 2016-04-13 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chyzhow.livejournal.com - 2016-04-13 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dragoonov58.livejournal.com - 2016-04-13 09:59 (UTC) - Expand

[identity profile] jwaaaa.livejournal.com 2016-04-13 05:33 am (UTC)(link)
Image
интересный


Image

Image

[identity profile] csandriel.livejournal.com 2016-04-13 05:52 am (UTC)(link)
>Каин и Авель

Я бы на месте автора не пытался интерпритировать конкретно райскую интригу в научном срезе. На мой взгляд это лишь притча, содержащая в себе смысл жизни человека, -- "Дерево познания добра и зла", -- с замкнутыми в цикл причинно-следственными связями. Тоесть хронологии там, я думаю, вовсе нет.

Вкратце смысл сказки такой:
>Дьявол скаазал: съешь этот плод и станешь Богом
>Бог сказал: съешь этот плод, смерью умрешь
А правы были оба: кого плод не убьет, того сделает Богом, -- что и выражается в делении на вечную жизнь и вечное проклятие. Одним венец сынов Божьих, исключительных творений, среди всего сотворенного Богом, а другим ад.

Исключительность человека содержится в самом древе: ни один из бессмертных -- ангелов, демонов, -- не проходил испытания свободой. Не имел возможности формировать себя сам, в условиях самоустраненности Бога. В этом есть аспект родства собственно с Богом, -- самосотворение человека, абсолютность его свободы.

Но по скольку эта свобода убивает большинство, по скольку большинство ее не переваривает, по скольку для большинства оно становится ядом а не зельем боговоплощнения, то успешное преодоление испытания и есть основание для исключительного взгляда на человека, -- именно то, ради чего Господь приказал ангелам поклониться человеку, что мы можем найти в Коране

>И вот, сказали Мы ангелам: „Поклонитесь Адаму!“. И поклонились они, кроме Иблиса. Он отказался и превознёсся и оказался неверующим

В Библии этого нет. Там исключительность человека выражена констативно:

Есть в Библии другое
>Я скаазал: вы -- боги. Сыны Всевышнего, -- все вы.

Так или иначе, райская интрига это предисловие к любой отдельно взятой человеческой жизни, а не к самой Библии, я думаю.


Думаю это притча из тех, которые можно и нужно переосмысливать всю жизнь; она просто не содержит некоего завершенного смысла, который можно было бы растолковать раз и навсегда. В ней лишь обрисованы определенные логические связи. Или во всяком случае пока что мне не дано ее вместить полностью. Некое смутное понимание есть, пытался его выразить в "притче на притчу", -- Сон Евы (http://csandriel.livejournal.com/7790.html), -- просто не рискнул интерпритировать в кристализованных тезисах.
Edited 2016-04-13 06:08 (UTC)

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 06:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] red corsair - 2016-04-13 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] red corsair - 2016-04-13 21:55 (UTC) - Expand

[identity profile] sasha-severny.livejournal.com 2016-04-13 05:36 am (UTC)(link)
"А в один из следующих раз отмотаем историю назад, когда Адам и Ева поели плодов с дерева и лишились бессмертия."

А они не из-за того бессмертия лишились, что плодов нажрались. Змей не соврал. Они лишились из-за своей тупости, что от Бога спрятались. Змей им же не говорил прятаться от Бога, это они уже сами придумали. От Бога спрятаться невозможно, тупо и грешно. Потому их и выгнали из рая. Змея ж не выгнали. Он в раю так и остался.

[identity profile] vasha-rasha.livejournal.com 2016-04-13 05:44 am (UTC)(link)
ну вы бля дебилы.

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 05:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smertsionu.livejournal.com - 2016-04-13 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 06:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com - 2016-04-13 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com - 2016-04-13 14:26 (UTC) - Expand

[identity profile] ando-bor.livejournal.com 2016-04-13 05:38 am (UTC)(link)
Потоп это реальные события - конец последнего ледникового периода, - люди его помнят.
Казни египетские - события коллапса бронзового века, в библии практически документально описаны, журналисты описывая современные события порой больше перевирают.
Edited 2016-04-13 05:42 (UTC)

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-04-13 05:53 am (UTC)(link)
Конечно, это все очень интересно. Я до этих строк еще не дошел. В Библии так "сжата" информация, что на интерпретацию только Бытия с использованием современных знаний истории и науки может уйти вся жизнь.

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 06:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ando-bor.livejournal.com - 2016-04-13 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ando-bor.livejournal.com - 2016-04-13 06:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 07:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ando-bor.livejournal.com - 2016-04-13 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ando-bor.livejournal.com - 2016-04-13 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ando-bor.livejournal.com - 2016-04-13 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yomanjan.livejournal.com - 2016-04-13 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yomanjan.livejournal.com - 2016-04-13 08:14 (UTC) - Expand

[identity profile] vasha-rasha.livejournal.com 2016-04-13 05:43 am (UTC)(link)
смешно честно слово.

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-04-13 05:55 am (UTC)(link)
Лично мне стало смешно, когда описанное в посте стало столь очевидным. Достаточно было просто ознакомиться с последними данными по антропогенезу. А вам почему смешно?

(no subject)

[identity profile] vasha-rasha.livejournal.com - 2016-04-13 15:52 (UTC) - Expand

[identity profile] telescopych.livejournal.com 2016-04-13 05:44 am (UTC)(link)
Не только. Но с чего-то нужно было начать.

В отношении хронологии - по Библии нельзя точно и полностью установить хронологию от Адама до нашего времени. Потому что в указаниях дат или периодов имеются пробелы. Поэтому число 11500 лет является произвольным.

Если Вас интересует правильная трактовка истории о Каине и Авеле, прошу Вас сначала внимательно перечитать первые четыре главы Бытия и отметить как все стихи, смысл которых Вам понятен полностью, так и те, смысл которых Вам непонятен или понятен не полностью. Так дело пойдёт быстрее.

[identity profile] danube09.livejournal.com 2016-04-13 05:52 am (UTC)(link)
Бла-бла-бла ни о чём.Типчно для всех гуру разного разлива)))На Привозе есть свежие гуси для компостирования мозгов.
Edited 2016-04-13 05:53 (UTC)

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] milli-si.livejournal.com - 2016-04-13 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] milli-si.livejournal.com - 2016-04-13 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 11:44 (UTC) - Expand

[identity profile] graf-kankrin.livejournal.com 2016-04-13 05:47 am (UTC)(link)
Очень интересная точка зрения.

[identity profile] vereschagyn.livejournal.com 2016-04-13 06:35 am (UTC)(link)
Господин президент, почему за 15 лет вашего правления Россия полностью оказалась под евреями? Прямая линия с Путиным.
http://tchaykovsky.ru/blog_b/mburnrz.htm
Edited 2016-04-13 06:35 (UTC)

[identity profile] krikunovoi.livejournal.com 2016-04-13 05:52 am (UTC)(link)
Библия - одни из книжек для ознакомления не более, что вокруг неё столько разговоров, яйца выеденного не стоит.

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-04-13 06:00 am (UTC)(link)
Для меня Библия представляет собой сборник задач и головоломок - не более. Но вот, что она "яйца выеденного не стоит" - это слишком. В посте показано, что Библия 3000 лет являлась единственным источником, где описана хронология неолитической революции, подробности которой стали известны науке только в последние десятилетия. И это по-вашему "яйца выеденного не стоит"?

(no subject)

[identity profile] krikunovoi.livejournal.com - 2016-04-13 06:19 (UTC) - Expand

[identity profile] sasha-severny.livejournal.com 2016-04-13 05:52 am (UTC)(link)
Потому что Авель любил овечек, а Каин никого не любил даже брата. В этом его недостаток. А так между Авелем и Каином различий нет. Бог любит тех, кто любит, потому что Бог - это Любовь. Вот задача человечество и заключается в том, чтоб развивать любовь. Как обыватель думает? Посмотрел туда, сюда - нет Бога. И не будет. Не туда он смотрел.

[identity profile] jugador1991.livejournal.com 2016-04-13 05:58 am (UTC)(link)
Image (http://45646876545.ru/red.php)

[identity profile] dms777.livejournal.com 2016-04-13 05:59 am (UTC)(link)
Это позор какой-то - убейте того, убейте сего... Щас попЫ на меня зуб заточат...

[identity profile] wpogorely.livejournal.com 2016-04-13 05:59 am (UTC)(link)
"Это невозможно объяснить простой синхронностью развития культур" - а вот с колесом в Америке, оп и не срослось...
А вообще говоря, о появлении разделения труда несложно было догадаться авторам Ветхого, а также о появлении городов и возникновении ремесел. И в последовательности медь-бронза-железо тоже нет ничего удивительного, учитывая что в конце 2 тыс.до нашей эры (ну т.е. когда предположительно начал составляться Ветхий Завет), Железный век только начинался.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2016-04-13 09:22 am (UTC)(link)
Кучу всего понаизобретали независимо друг от друга разные люди примерно в одно и тоже время, радио и т. д.

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-20 04:36 (UTC) - Expand

[identity profile] admiral-hood.livejournal.com 2016-04-13 06:00 am (UTC)(link)
Может прежде чем научно обосновывать байки про адамово ребро, сначала узнать, как этот эпизод звучит в оригинале — на древнееврейском?

[identity profile] csandriel.livejournal.com 2016-04-13 06:02 am (UTC)(link)
>древнееврейском
На "древнееврейском" белое это черное и наоборот. Интерпритации "тонких смыслов" "древнееврейского" это язык лицемеров, выворачивающих все на изнанку.

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 06:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 17:23 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Царь Горох Третий - 2016-04-14 09:30 (UTC) - Expand

...

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-14 09:42 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Царь Горох Третий - 2016-04-14 09:46 (UTC) - Expand

...

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-14 09:48 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Царь Горох Третий - 2016-04-14 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 06:10 (UTC) - Expand

[identity profile] malleyne.livejournal.com 2016-04-13 06:05 am (UTC)(link)
Толкователи говорят, что женщину не создавали из ребра, это приколы переводчиков. На арамейском "ребро" и "сторона, грань" обозначаются одним и тем же словом "цела". По идее смысл таков, что Господь взял одну из сторон духа Адама, в смысле определенную группу его свойств и качеств, и вложил их в Хаву, которая Ева.

[identity profile] telescopych.livejournal.com 2016-04-13 06:16 am (UTC)(link)
Зачем бы тогда Адаму говорить "это кость от костей моих и плоть от плоти моей", если Ева взята от духа?

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] milli-si.livejournal.com - 2016-04-13 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com - 2016-04-13 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bjorn-raud.livejournal.com - 2016-04-13 18:24 (UTC) - Expand

[identity profile] dubaidream.livejournal.com 2016-04-13 06:06 am (UTC)(link)
Авель не был "всеядным", он ел продукты животноводства, да. Но точно не мясо. Ведь мясо, по Библии, люди стали есть только во времена Ноя и только после Потопа
Edited 2016-04-13 06:08 (UTC)

[identity profile] csandriel.livejournal.com 2016-04-13 06:18 am (UTC)(link)
> Ведь мясо, по Библии, люди стали есть только во времена Ноя и только после Потопа
Гонево лютое

>всё движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё;

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 06:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 07:56 (UTC) - Expand

[identity profile] telescopych.livejournal.com 2016-04-13 06:26 am (UTC)(link)
--- с момента появления сельского хозяйства и до появления первых городов прошло около 2000 лет или два поколения потомков Каина (Енох и Ирад). Затем до появления первых орудий из меди прошло еще около 4000 лет или 4 поколений потомков Каина (Мехиаель, Мафусал, Ламех, Тубалкаин).---

Дата потопа устанавливается по тексту точно. Это 1656-57 год от сотворения Адама. Поэтому Ваши цифры не могут быть достоверными.

[identity profile] glagolas.livejournal.com 2016-04-13 07:18 am (UTC)(link)
Да, сопоставление календарных лет и лет жизни персонажей указанных в Библии не корректно. Но я делаю попытку просто сопоставить количество тысячелетий с количеством патриархов в родословной Сифа.

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:04 (UTC) - Expand

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2016-04-13 06:35 am (UTC)(link)
Очень похоже на корреляцию между количеством пиратов и глобальным потеплением.

Прелесть Библии в том, что каждый может найти там свое, она настолько гибкая и обтекаемая что вытолковать можно практически что угодно.

Собственно комментарии (да и количество христианских течений) это подтверждают, и каждый уверен что именно он увидел истину, а оппонент идиот.

[identity profile] malleyne.livejournal.com 2016-04-13 06:37 am (UTC)(link)
Очень согласна, но все-таки чтобы истолковывать текст, нужно знать язык оригинала.

(no subject)

[identity profile] csandriel.livejournal.com - 2016-04-13 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malleyne.livejournal.com - 2016-04-13 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2016-04-13 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-20 04:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2016-04-20 06:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-20 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2016-04-20 06:20 (UTC) - Expand

[identity profile] 19530506.livejournal.com 2016-04-13 06:54 am (UTC)(link)
интересно. спасибо.

[identity profile] eimage.livejournal.com 2016-04-13 07:00 am (UTC)(link)
Объясните, пжалуста вот такой казус.
На Пятый день (гл.2, Бытие) Бог сотворил мужчину и женщину, повелел им плодиться, размножаться и влыдычествовать над животинами.
На Седьмой день (гл.2, Бытие) Бог немного покемарил, забыл, что уже создал человека и создал Адама, с бабой, Евой. Но этому человеку запретил плодиться и размножаться через запрет вкушения плода от Древа познания.
В чем отличие людей, созданных на Пятый день, от людей, созданных на Cедьмой день?
Ну кроме различие в половых инструкциях?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2016-04-13 07:12 am (UTC)(link)
Это он тамагочи завел себе. А потом ему надоело и устроил подставу, иначе ангелы бы не поняли. Это все объясняет.

Кстати, а когда он сотворил ангелов?

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2016-04-13 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2016-04-13 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-14 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 12:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-14 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] milli-si.livejournal.com - 2016-04-13 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] milli-si.livejournal.com - 2016-04-13 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] milli-si.livejournal.com - 2016-04-13 15:06 (UTC) - Expand

...

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-14 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 08:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-13 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-13 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-13 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-14 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telescopych.livejournal.com - 2016-04-14 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eimage.livejournal.com - 2016-04-14 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2016-04-20 06:04 (UTC) - Expand

[identity profile] pusets.livejournal.com 2016-04-13 07:11 am (UTC)(link)
Да не убивал Каин никого, нельзя же так буквально понимать. Второго короля на сюркупе поймал, Авель и сел без одной на семерике, делов-то. Просто это были первые очки в гору в истории человечества, вот в Библию и попали.
Edited 2016-04-13 07:11 (UTC)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2016-04-13 07:13 am (UTC)(link)
нельзя же так буквально понимать

Тут мнения сильно расходятся, какова допустимая степень буквальности в понимании Библии?

(no subject)

[identity profile] pusets.livejournal.com - 2016-04-13 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2016-04-13 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pusets.livejournal.com - 2016-04-13 10:14 (UTC) - Expand

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com 2016-04-13 07:20 am (UTC)(link)
"Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил cвидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его..."
(К Евреям 11:4)

(Anonymous) 2016-04-13 07:23 am (UTC)(link)
Авель в Новом Завете назван первым пророком,хотя он не сказал и слова. Пророчество его же в том,что без пролития крови не бывает прощения.Агнец Авеля же прообраз Иисуса Христа закланного за людей. Плоды- это дела человеческие, "по плодам их узнаете их"," делами не оправдывается никакая плоть".

[identity profile] dikoe-bydlo.livejournal.com 2016-04-13 07:35 am (UTC)(link)
Внимательный читатель Библии найдет в ней не только антропогенез, но и полеты в космос, создание интернета и айфона. Жаль только, что после событий, а не до них

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2016-04-13 07:49 am (UTC)(link)
+. казалось бы такой ник и такая глубокая мысль.

(no subject)

[identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - 2016-04-13 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dikoe-bydlo.livejournal.com - 2016-04-13 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2016-04-13 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dikoe-bydlo.livejournal.com - 2016-04-13 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glagolas.livejournal.com - 2016-04-20 04:43 (UTC) - Expand

Page 1 of 2