stepanov: (чб)
[personal profile] stepanov
Ученые всего мира грезят опубликоваться в Science. А программист Александра Элбакян из Казахстана создала в 2011 сайт Sci-Hub для взлома платных статей, размещенных, в том числе, на сайте Science. Ученые всего мира стали скачивать платные статьи через Sci-Hub - я 9 из 10 статей прочитываю через Sci-Hub. Многие мои посты вы бы не прочитали, если бы не Sci-Hub.


Мировые СМИ прозвали Александру Элбакян Робин-Гудом, отбирающим знания у богатых издательств и раздающего всем желающим. В судах США против проекта ведется процесс. Глядя на такие дела, Science сами опубликовали статью про Александру, назвав ее проект пиратским.


Заголовок статьи в журнале Science гласит: "Кто скачивает статьи с пиратского сайта? ВСЕ!"


В базе Sci-Hub хранится уже более 50 000 000 когда-то взломанных по запросу пользователей статей. Если же нужной статьи нет в базе - процесс взлома займет не более 1 минуты. Александра рассказывает, что к основной части платных статей Sci-Hub получает доступ через логины и пароли, добровольно предоставленные учеными, имеющими легальный доступ к электронным версиям научных журналов. Эти данные передаются в Sci-Hub в зашифрованном виде через Telegram, которым активно пользуется Александра в последнее время из-за преследований.

Популярность ресурса растет - 5 000 000 запросов в месяц Sci-Hub получает от ученых по всему миру, которые используют его словно Google. Вот география запросов:


Парадоксально, что богатые страны - одни из лидеров по географии запросов в Sci-Hub. Более того, многие пользователи имеют доступ к статьям и через библиотеки учреждений, в которых работают, но вместо этого обращаются к пиратскому ресурсу - больше ради удобства, нежели необходимости. Наиболее интенсивное использование Sci-Hub происходит в кампусах университетов США и Европы. Издательства обеспокоены, что Sci-Hub проявит себя столь же разрушительно для академического издательского бизнеса, сколь был таковым пиратский сайт Napster для музыкальной индустрии.


В настоящий момент Александра скрывается, предположительно, в Юго-восточной Азии. Ведь она находится под угрозой финансового краха, экстрадиции и заключения под стражу из-за начавшегося в прошлом году судебного процесса по иску крупнейшего научного издательства Elsevier. Ученые всего мира на стороне Александры и поддерживают Sci-Hub пожертвованиями. Но мне интересно - считает ли общественность деятельность Sci-Hub воровством?


[Poll #2046830][Poll #2046830]

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-06-08 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] kven-1.livejournal.com

это смотря на чью сторону встать

Date: 2016-06-08 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Да хоть какая сторона. Знаниями они торгуют. Типа организуют процедуру рецензирования. Я считаю, что если знания переданы автором для ПУБЛИКования, то они должны становиться ПУБЛИЧНО-доступными. Без ограничений.

(no subject)

From: [identity profile] kven-1.livejournal.com - Date: 2016-06-08 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashot.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashot.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com - Date: 2016-06-09 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2016-06-09 07:13 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] lilejnaja-vedma.livejournal.com
Воровство ли? Да, конечно.
Оправдано ли оно? Безусловно да.

Date: 2016-06-08 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] loclay.livejournal.com
> Воровство ли? Да, конечно.
- Нет конечно. Так научная работа не исчезает у издателя и у автора.
Это воровством не считается, т.к. учёные ни копейки не получают за свои публикации, плюс ко всему, издательства авторам запрещают публиковать и как-либо распространять научную работу.

В точку

From: [identity profile] oi-bai.livejournal.com - Date: 2016-06-08 09:12 am (UTC) - Expand

Re: В точку

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-06-08 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-06-08 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashot.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lilejnaja-vedma.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loclay.livejournal.com - Date: 2016-06-08 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loclay.livejournal.com - Date: 2016-06-09 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2016-06-09 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loclay.livejournal.com - Date: 2016-06-09 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2016-06-09 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loclay.livejournal.com - Date: 2016-06-09 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2016-06-09 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил - Date: 2016-06-12 07:29 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com

Интересная картинка - в ИГИЛ, оказывается, наука процветает! А Сайнс скоро разорится и ученые будут присылать статьи прямо на Сай-хаб. Правда, там их некому будет обрабатывать, и все превратится в помойку с Петриками. Ну и что, зато - свобода!

Date: 2016-06-08 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] tancorko.livejournal.com
В том же сайнс рецензируют статьи другие ученые. Бесплатно. Обработчики, ага.

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-06-08 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com - Date: 2016-07-25 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] 2morrowman.livejournal.com
Воровство ли получение незаконным путем материалов, принадлежащих другим? В нашем обществе — да.
Ограничение доступа к знаниям на основе личной финансовой выгоды — преступление против человечества, жаль не в нашем обществе.

Date: 2016-06-08 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] soombysoom.livejournal.com
Выдать Нобелевскую премию за огромный вклад в свободу науки.

Date: 2016-06-08 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Согласен. Я уверен, что Александру обязательно чем-нибудь наградят, а иначе посадят. Нобелевка может спасти ее от преследования. Нужна максимальная огласка, чтобы ресурс набирал все большую популярность как среди ученых, так и среди массмедиа и популяризаторов науки.

В Швеции, кстати,

From: [identity profile] ahax.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:42 am (UTC) - Expand

Re: В Швеции, кстати,

From: [identity profile] vashot.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] furiara.livejournal.com
Как раз недавно об этом размышляла. Люди сейчас в общей массе настолько дикие, что вопрос просвещения уже не только назрел, а прямо-таки кричит. Популяризация и распространение научных знаний критически нужны. А заставить людей взять эти знания можно только одним способом - предложить бесплатно.

Люди всегда были дикими.

Date: 2016-06-08 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] ahax.livejournal.com
Посмотрите Афганистан 19 века, середины 20 и конца 20-го. Не помогло там просвещение - дикость пролезла наружу.

(no subject)

From: [identity profile] alexandra metalnikova - Date: 2016-06-09 05:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] cbx550f.livejournal.com
Ох уж эти злые издатели! А кто будет осуществлять отбор материалов, редакцию, рецензирование? Что вы, это все лишнее! Пусть каждый непризнанный гений пишет что хочет, только тогда замучаетесь в кучево вселенной говна искать бриллианты.

Date: 2016-06-08 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Ну сейчас то все иначе ага.

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tancorko.livejournal.com - Date: 2016-06-08 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] dollsnightmare.livejournal.com
Для частного доступа там, конечно, грабительские цены. У меня от универа ко всему доступ, поэтому никогда не задумывалась особо об этих проблемах.
У нас обсуждали как-то, что даже в масштабах университета все эти лицензии - огромная статья расходов.

Не знаю, чем считать Sci-Hub. Но у меня не та позиция, что это не воровство и вообще правильно. Публикующиеся ученые живут за счет этих доходов (не обязательно только выплачиваемых журналом, универ также платит большие бонусы преподам с публикациями, а опубликоваться там довольно непросто).
Если не будет хороших гонораров, конкуренция упадет, качество журнала тоже. Все могут проиграть :)

В общем, эта подписка платная скорее для тех, кто сам что-то пишет. И она должна быть для них платной. А просто почитать - другой вопрос, во-первых, как докажешь, что только почитать, а во-вторых, почему это должно их волновать?

Date: 2016-06-08 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Может пройти всего пара лет и библиотеки университетов прекратят подписываться на журналы, так как все статьи окажутся в сети. Sci-Hub - это только пример массовой, как сейчас говорят, UBER-изации. Это такой общемировой тренд затрагивающий все сферы нашей жизни. Это реформа, которая происходит сама по-себе без указаний из какого-либо центра. С этим ничего уже не сделаешь - Интернет пришел к нам и продолжает менять мир.

Со своими укладами, привычками и традициями бюрократии - мы словно мамонты на фоне таких явлений как Sci-Hub.

(no subject)

From: [identity profile] dollsnightmare.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashot.livejournal.com - Date: 2016-06-08 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dollsnightmare.livejournal.com - Date: 2016-06-08 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashot.livejournal.com - Date: 2016-06-08 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dollsnightmare.livejournal.com - Date: 2016-06-08 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashot.livejournal.com - Date: 2016-06-08 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dollsnightmare.livejournal.com - Date: 2016-06-08 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashot.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:58 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com
А хде на ентом сайте каталог-то? По одному слову поиск вообще не работает

Date: 2016-06-08 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Я делаю так. Гуглю ключевые слова или словосочетания - нахожу нужные статьи в ncbi. Если доступен только артикль статьи, а сама статья платная, то копирую ее название в строку поиска Sci-Hub. Т.е. Sci-Hub - это не поисковик в привычном понимании. Вбивать нужно уже известное пользователю название статьи.

Date: 2016-06-08 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] uspex-67.livejournal.com
Это как авторское право превратили в Бог весть что http://rustod.ru/ekonomika_i_innovacii/10060482/

Date: 2016-06-08 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] Артем Золин (from livejournal.com)
Вообще это конечно воровство, но я его поддерживаю))

Date: 2016-06-08 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com
Фактически, это воровство. Есть права (договор о передаче интеллектуальной собственности), и есть факт их нарушения. Кто какие усилия предпринял для этого, кто что получил взамен - это напрямую не относится к делу. Собственность воруют не у почтенных участников данной дискуссии, воровали бы у вас в таком количестве и качестве - я бы посмотрел на вашу реакцию.
Вопрос распространения этой первостепенной важности для человечества информации мог бы решить какой-нибудь фонд, который бы взял на себя издержки. Но ни у кого, кроме этих "проклятых" коммерсантов, почему-то ещё не получилось сделать такой продукт.
Решение проблемы я вижу не через Нобелевскую премию, а через коммуникацию с издательством и справедливую компенсацию его интересов. При помощи тех же фондов, или частного капитала.

Date: 2016-06-08 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Это все пережиток прошлого, когда журналы издавались только на бумаге - в таких случаях понятно, что бесплатным журнал быть не может. Доводы типа издательства тратят средства на рецензирование - надуманы.

Например, я публикуюсь в онлайн-журнале medline.ru - все у них рецензируется и журнал входит в перечень ВАК, но доступен без платной подписки. На содержание сайта тратятся наверняка смешные деньги.

(no subject)

From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com - Date: 2016-06-08 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-06-08 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com - Date: 2016-06-08 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glagolas.livejournal.com - Date: 2016-06-08 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com - Date: 2016-06-08 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com - Date: 2016-06-09 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nachbar.livejournal.com - Date: 2016-06-08 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com - Date: 2016-06-08 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nachbar.livejournal.com - Date: 2016-06-08 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nachbar.livejournal.com - Date: 2016-06-09 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com - Date: 2016-06-09 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com - Date: 2016-06-10 08:52 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] lacedon2.livejournal.com
Зависит от того платит ли Science авторам работ.

Date: 2016-06-08 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Выше писали, что платит, но такие случаи - эксклюзив.

Date: 2016-06-08 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] peterkaymd.livejournal.com
В пабмеде все публикации исследований оплаченных американскими налогоплатильшиками выкладываются в открытый доступ после 12 месяцев.

Date: 2016-06-08 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com
Гениальная и незаменимая штука. Хоть и пиратство по существующему на сегодняшний день положению вещей ))

Date: 2016-06-08 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mnagaitsev.livejournal.com
С точки зрения права это воровство, такое же как выкладывание книг защищенных копирайтом в открытый доступ в онлайн библиотеках или торренты. И каждый из сервисов предоставляющих доступ к ним можно оправдать тем, что они дают доступ к знаниям бесплатно, но это все-равно воровство.

Для того, чтобы не было воровства или чтобы оно не наносило такой урон, нужно поменять бизнес модель. Как к примеру перешли с покупки программ на подписку. Сдачу в аренду фильмов, книг. Мне кажется это может сработать.

Date: 2016-06-08 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Издатели планируют давать подписчикам статьи "в прокат". Т.е. можно будет открывать изображение статьи строго на определенном компьютере без возможности копирования текста и скачивания самого файла. Останется возможность делать принт-скрин)

(no subject)

From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:27 pm (UTC) - Expand

Молодец!

Date: 2016-06-08 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Кораблёв (from livejournal.com)
уже задолбался объяснять, что в отношении продукта интеллектуальной деятельности термин "воровство" можно применять при плагиате разве что, т.е. "незаслуженном" присвоении авторства.. копирование не есть воровство, т.к. продукт интеллектуальной деятельности у обладателя не исчезает.

Date: 2016-06-08 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kholod.livejournal.com
Тут нет воровства, т.е. незаконного отчуждения в свою пользу прав, а есть нарушение исключительных прав, но не авторских, так как автор не против, а смежных прав издателя

ТОП: 19:20 (московское)

Date: 2016-06-08 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 5-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?glagolas.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2016-06-08 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lordn.livejournal.com
научная, патентная, юридическая и моральная чистота любой статьи в любом научном издательстве настолько сомнительна, что даже обсуждать эту тему смешно, особенно когда эти статьи вдруг начинают монетизировать. примеров тому, как кто-то придумал, описал, создал, а у него все спиздили - под любой статьёй мешок и маленька тележка...

та же самая фигня что и с музыкой. никого не жаль.

Date: 2016-06-08 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 000vasya.livejournal.com
Надо запомнить этот сайт.Не знал что такие есть.В конце концов если статья пригодилась и ты извлёк прибыль или опубликовался,всегда можно отослать автору букет чего нибудь или литр сока.Ну несколько баксов в крайнем случае.И журналу пару баксов подбрость чеоез веб кошелёк,чтоб мысли о грабеже их не посещали))

Date: 2016-06-08 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] servekon.livejournal.com
О каком воровстве может идти речь? Люди добровольно делятся своими логинами и паролями. Значит даже те, кто оплатил подписку понимают, что это грабеж. А еще они так же понимают, что не у всех ученых есть возможность оплатить подписку и в солидарность делятся своими возможностями.
Я думаю, что лучше будет как в Apple Music Store - любая статья 0.99 цента.

Date: 2016-06-09 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com
В соглашении с пользователем указано, что любой полученный на площадке контент не может передаваться третим лицам. Это в РФ сложилось такое отношение, что договором можно зад подтереть, пока бабки не переведут, в более развитых местах поставил галку, нажал на "Принимаю" - и всё, не отвертишься.

Date: 2016-06-09 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
1) Спасибо за ссылку. Нужно будет глянуть.
2) Научные знания должны быть общедоступными.

Date: 2016-06-09 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dodem.livejournal.com
Я бы добавил два вопроса вопрос для голосования: "Считаете ли вы это справедливым?"
И: "Если бы стоимость статьи или абонентской платы снизились до xx, вы бы оформили подписку или поменяли свое мнение?"

Date: 2016-06-09 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] protopych.livejournal.com
Интересно, почему вот тут получается два мнения.
Казалось бы - статья будучи похищена из стола еще 30 лет назад, со взломом квартирного замка и статья похищенная с сайта сегодня со взломом кода доступа - это абсолютно одно и тоже.
И 30 лет назад ворюгу мало кто оправдовал, а вот сегодня :)
Очень интересная девормация сознания в связи с виртуалом.

Date: 2016-06-09 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kebenematika.livejournal.com
Статья, лежащая в столе не предназначена для каждого. На сайте - для каждого, только плати

(no subject)

From: [identity profile] salozasosalo.livejournal.com - Date: 2016-06-09 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander malyshev - Date: 2016-06-10 06:18 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-10 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] slava v (from livejournal.com)
Если человек украл и поделился с обществом, то он все равно украл.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

stepanov: (Default)
Андрей Степанов

November 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
29 30     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 07:10 am
Powered by Dreamwidth Studios